Исторические
пуговицы

сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.
01.11.2024 :: 05:23:31
  • ПУГОВИЦЫ
  • АУКЦИОН
  • БЛЯХИ
  • Личные Знаки
  • статьи
  • не Россия
  • док.
  • Главная Справка Поиск Вход
    Пользовательский поиск

    Страниц: 1 2 
    Послать Тему Печать
    2.С. на топорах (Прочитано 9819 раз)
    kilebrag
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 17
    Пол: male
    2.С. на топорах
    26.07.2015 :: 21:59:48
     
    Здравствуйте!
     Я автор находки 2.С. на топорах. Если интересен регион - Днепровский уезд Таврической Губернии.
    Специально зарегистрировался здесь,чтобы узнать мнение Профи. К сожалению понимаю, что и здесь (никого не хочу обидеть!) присутствует "академический" подход : «Этого не может быть, потому что не может быть никогда!», т.е. пуговица вроде как и есть, но всем спокойнее её не замечать, считая "ошибкой" производителя а то вовсе новоделом, аргументируя тем,что она нигде не описана. Печаль  
     Но уж раз зарегистрировался, то тему создал.Без особого оптимизма...
     ах, да - самое главное - чего я хочу от знатоков? - есть ли в филобутонистике шкала редкости подобно нумизматической и если да потянет ли эта пуговица на R?
    С ув.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Advokat
    Действительный статский советник
    ****




    Сообщений: 447
    Пол: male
    Re: 2.С. на топорах
    Ответ #1 - 26.07.2015 :: 22:20:10
     
    Процитировано сообщение: kilebrag от 26.07.2015 :: 21:59:48:
    Здравствуйте!
    ... есть ли в филобутонистике шкала редкости подобно нумизматической и если да потянет ли эта пуговица на R?
    С ув.

     
    В филобутонистике, подобно нумизматике, есть также такой критерий, как состояние
    Об оценке монеты категории R в состоянии F-VF можете спросить у нумизматов ...
    Наверх
     
     

    События, не зафиксированные документально, считаются не произошедшими
    Посмотреть Профиль   IP записан
    kilebrag
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 17
    Пол: male
    Re: 2.С. на топорах
    Ответ #2 - 26.07.2015 :: 22:41:31
     
    Про состояние речь сейчас не идёт. По фотографии хорошо видно,что хозяин каждый день в течении многих лет активно пользовался предметом.
     Вопрос в том,насколько часто встречается такая пуговица и "легитимна" ли она  кругу серьёзных коллекционеров, т.е. можно ли назвать её раритетом?
     
     Состояние и редкость абсолютно разные понятия. Я бы например выбрал сребренник Святополка в очень плохом состоянии по сравнению с современной ходячкой имеющей штемпельный блеск
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    kilebrag
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 17
    Пол: male
    Re: 2.С. на топорах
    Ответ #3 - 26.07.2015 :: 22:43:29
     
    Да, и об оценке предмета речь пока не идёт.  
     С ув.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Advokat
    Действительный статский советник
    ****




    Сообщений: 447
    Пол: male
    Re: 2.С. на топорах
    Ответ #4 - 26.07.2015 :: 22:55:44
     
    Процитировано сообщение: kilebrag от 26.07.2015 :: 22:41:31:
    Вопрос в том,насколько часто встречается такая пуговица и "легитимна" ли она  кругу серьёзных коллекционеров, т.е. можно ли назвать её раритетом?

    Состояние и редкость абсолютно разные понятия. Я бы например выбрал сребренник Святополка в очень плохом состоянии по сравнению с современной ходячкой имеющей штемпельный блеск

     
    "В кругу серьезных коллекционеров" практикуется в первую очередь системный подход, а во вторую - состояние
    И "коллекцией" может считаться именно погодовка с разновидностями современной ходячки в штемпельном блеске,
    а не хаотичное по времени, странам и правителям собрание обмылков или кусочков средневековья даже в золоте и серебре
    Наверх
     
     

    События, не зафиксированные документально, считаются не произошедшими
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 2117
    Пол: male
    Re: 2.С. на топорах
    Ответ #5 - 26.07.2015 :: 23:15:30
     
    Вот пуговица такого типа. Рядом с вашей темой. Но вы не заметили.
    http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1386435367
    Большинству интересны пуговицы в  таком состоянии  как 6С на топорах.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    kilebrag
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 17
    Пол: male
    Re: 2.С. на топорах
    Ответ #6 - 26.07.2015 :: 23:19:49
     
    Возможно Вы и правы. Я обсужу Ваше виденье нумизматики со знакомым коллекционером "обмылков" КР,возможно, он заинтересуется и современной ходячкой.
    Я вообще абсолютно толерантен к чужому хобби и пойму филобутониста собирающего для полноты коллекции в т.ч. пуговицы от китайского ширпотреба.  
     Хотелось всего лишь знать мнение профи: это раритетный предмет или нет? Вне зависимости от состояния.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    kilebrag
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 17
    Пол: male
    Re: 2.С. на топорах
    Ответ #7 - 26.07.2015 :: 23:30:03
     
    sasha: Я видел эту тему и внимательно читал.К сожалению, там нет ответа на мои вопросы.Мои сомнения  даже усилились, когда я увидел дату первого поста.Прошло столько времени, а пуга так и не стала легитимной - её нет ни  в классификаторе этого сайта,ни в каких либо справочниках,каталогах и пр. по филобутонистике.
    Перед тем как создать свой пост я достаточно много времени провел в интернете пытаясь найти аналог.
    За внимание к теме - спасибо.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 2117
    Пол: male
    Re: 2.С. на топорах
    Ответ #8 - 26.07.2015 :: 23:41:48
     
    Благодаря новым находкам, кода - нибудь откроется и эта загадка.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Re: 2.С. на топорах
    Ответ #9 - 26.07.2015 :: 23:46:13
     
    "её нет ни  в классификаторе этого сайта,ни в каких либо справочниках,каталогах и пр. по филобутонистике".  
     
    Интересно, что это за справочники, каталоги и пр.?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    kilebrag
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 17
    Пол: male
    Re: 2.С. на топорах
    Ответ #10 - 26.07.2015 :: 23:52:20
     
    Ваше мнение, почему никто не хочет ответить на вопрос раритет - не раритет?  
     
     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    kilebrag
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 17
    Пол: male
    Re: 2.С. на топорах
    Ответ #11 - 27.07.2015 :: 00:02:19
     
    Процитировано сообщение: slade от 26.07.2015 :: 23:46:13:
    "её нет ни  в классификаторе этого сайта,ни в каких либо справочниках,каталогах и пр. по филобутонистике".

    Интересно, что это за справочники, каталоги и пр.?

    То, что доступно в инете - например "Русские форменные пуговицы 1797-1917" Низовского. Ещё что-то. Не помню.  Три дня назад я даже не знал как правильно пишется "филобутонистика". Не пытайте. Я чайник в этом вопросе.Иначе вопросы здесь бы не задавал
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 2117
    Пол: male
    Re: 2.С. на топорах
    Ответ #12 - 27.07.2015 :: 00:07:48
     
    Процитировано сообщение: kilebrag от 26.07.2015 :: 23:52:20:
    Ваше мнение, почему никто не хочет ответить на вопрос раритет - не раритет?



    Я отвечу.  
    На сегодняшний день  это редкая пуговица, но пока из неопределенных. Состояние делает ее ценность небольшой.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    kilebrag
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 17
    Пол: male
    Re: 2.С. на топорах
    Ответ #13 - 27.07.2015 :: 00:20:53
     
    Спасибо. О цене речь пока не идет. Интересно другое :
    1."Редкая" - т.е. такие экземпляры известны коллекционерам? Я так понимаю "редкая" когда штук 10 известны. "Очень редкая" - 2-3 экземпляра известны. Если пока 1 - "уникальная". ИМХО.
    2.Что значит "неопределённая"? Есть сомнения что пуговица была на мундире нижних чинов 2 сапёрного б-на первой половины 19 века?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 2117
    Пол: male
    Re: 2.С. на топорах
    Ответ #14 - 27.07.2015 :: 01:03:04
     
    Процитировано сообщение: kilebrag от 27.07.2015 :: 00:20:53:
    Спасибо. О цене речь пока не идет. Интересно другое :
    1."Редкая" - т.е. такие экземпляры известны коллекционерам? Я так понимаю "редкая" когда штук 10 известны. "Очень редкая" - 2-3 экземпляра известны. Если пока 1 - "уникальная". ИМХО.
    2.Что значит "неопределённая"? Есть сомнения что пуговица была на мундире нижних чинов 2 сапёрного б-на первой половины 19 века?

    1. Редкая, но является разновидностью известных. Как это лучше объяснить, я не знаю.
    2. Не известно кто носил и когда. Нет никаких документов, значит есть сомнения.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Страниц: 1 2 
    Послать Тему Печать
    Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
    YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.