Исторические
пуговицы
сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
.
08.09.2024 :: 03:36:38
ПУГОВИЦЫ
АУКЦИОН
БЛЯХИ
Личные Знаки
статьи
не Россия
док.
Пользовательский поиск
Регистрация на форуме письмом админу - admin#pugoviza.ru
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Кокарды, Вензеля, Эмблемы
›
Идентификация, Вопросы
(Модератор:
slade
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц:
1
2
Гренада. С какого предмета обмундирования? (Прочитано 11891 раз)
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3174
Пол:
Re: Гренада. С какого предмета обмундирования?
Ответ #15 -
25.07.2011 :: 16:11:55
Процитировано сообщение: Palacios_Roberto
от 25.07.2011 :: 14:43:44:
Из исследований, которые ведутся. В музеях, частных собраниях, архивах и т. д. Не Вами, но это не умаляет их значения.
"Весёлые картинки" в труде Висковатова особенно часты в томах до Павла Петровича. Дальше чуть пристойнее.
И на будущее - "
собрание различных рисунков и документов соответствующей эпохи, обобщенно названных "Висковатовым"
- к
соответствующей эпохе
не имеет ни какого отношения. Так как создавались во второй половине 19-го века. Причём не специалистами в изучении униформы (за неимением таковых), а простыми чиновниками, включая художников на гос. службе.
"на будущее" - "
"исследования, которые ведутся. В музеях, частных собраниях, архивах и т. д."
- к
соответствующей эпохе
не имеют ни какого отношения. Так как создавались и создаются много позднее
даже
второй половины 19-го века. Причём не специалистами в изучении униформы (за неимением таковых), а простыми любителями, типа Palacios_Roberto.
добавлю ответ «чиновника» Висковатова из его книги 1832 года «Краткая история Кавалергардского корпуса …» отдельным неблагодарным потомкам:
«(41) Описаніе одежды Кавалергардскаго Корпуса въ Царствованіе ИМПЕРАТРИЦЫ ЕКАТЕРИНЫ I I составлено сь дел онаго Корпуса, хранящихся въ Московскомъ Отделеніи Архива, Инспекторскаго Департамента Военнаго Mинистерства и сверено съ подлинными вещами, находящимися въ Арсенале Мраморнаго Дворца.
(42) Все следующія въ сей статье описанія заимствованы изъ дел Кавалергардскаго Ея ВЕЛИЧЕСТВА полка, равно какъ изъ табелей о мундирныхъ и аммуничныхъ вещахъ онаго, и сверены съ самими вещами, хранящимися въ Арсенале Мраморнаго Дворца.»
Наверх
«
Последняя редакция: 25.07.2011 :: 22:08:45 от ger
»
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3174
Пол:
Re: Гренада. С какого предмета обмундирования?
Ответ #16 -
25.07.2011 :: 16:21:55
по поводу много буквенного текста Palacios_Roberto, постом выше.
"ниачем"
в огороде бузина, а в Киеве дядька.
в соответствии с его футбольным ником, всех накрутил и удар по низколетящим вертолетам.
Наверх
IP записан
Palacios_Roberto
Действительный статский советник
I Love YaBB 2!
Сообщений: 498
Re: Гренада. С какого предмета обмундирования?
Ответ #17 -
25.07.2011 :: 22:47:51
Процитировано сообщение: ger
от 25.07.2011 :: 16:11:55:
Процитировано сообщение: Palacios_Roberto
от 25.07.2011 :: 14:43:44:
Из исследований, которые ведутся. В музеях, частных собраниях, архивах и т. д. Не Вами, но это не умаляет их значения.
"Весёлые картинки" в труде Висковатова особенно часты в томах до Павла Петровича. Дальше чуть пристойнее.
И на будущее - "
собрание различных рисунков и документов соответствующей эпохи, обобщенно названных "Висковатовым"
- к
соответствующей эпохе
не имеет ни какого отношения. Так как создавались во второй половине 19-го века. Причём не специалистами в изучении униформы (за неимением таковых), а простыми чиновниками, включая художников на гос. службе.
"на будущее" - "
"исследования, которые ведутся. В музеях, частных собраниях, архивах и т. д."
- к
соответствующей эпохе
не имеют ни какого отношения. Так как создавались и создаются много позднее
даже
второй половины 19-го века. Причём не специалистами в изучении униформы (за неимением таковых), а простыми любителями, типа Palacios_Roberto.
добавлю ответ «чиновника» Висковатова из его книги 1832 года «Краткая история Кавалергардского корпуса …» отдельным неблагодарным потомкам:
«(41) Описаніе одежды Кавалергардскаго Корпуса въ Царствованіе ИМПЕРАТРИЦЫ ЕКАТЕРИНЫ I I составлено сь дел онаго Корпуса, хранящихся въ Московскомъ Отделеніи Архива, Инспекторскаго Департамента Военнаго Mинистерства и сверено съ подлинными вещами, находящимися въ Арсенале Мраморнаго Дворца.
(42) Все следующія въ сей статье описанія заимствованы изъ дел Кавалергардскаго Ея ВЕЛИЧЕСТВА полка, равно какъ изъ табелей о мундирныхъ и аммуничныхъ вещахъ онаго, и сверены съ самими вещами, хранящимися въ Арсенале Мраморнаго Дворца.»
И что? Может проверите на что конкретно ссылался Висковатов. Я обычно поверяю...
Висковатов был усердным и исполнительным чиновником, имевшим к моменту начала работы хорошие публикации. Собственно по этому его возглавлять этот проект и назначили. И ВСЕ тексты и умозаключения в этом многотомном труде основаны на документах и сохранившихся вещах. Только затронуты были далеко не все архивные тексты и введены в оборот и правильно атрибутированы не все сохранившиеся вещи. Для того времени это было работой выдающейся. Ни в одной другой стране в таком объёме не проводившейся. Всё благодаря склонности самого Николая Павловича с изучению униформологии.
В настоящее время (да весь период советской власти) историей отечественной униформы профессиональные историки не занимались. Так как в исторической науке СССР униформология не значилась, а только была частью ( и то признана только к 1980-м гг.) одной из вспомогательных исторических дисциплин, при этом самой не пристижной - геральдики.
Так и повелось, что ей занимаются любители. Хотя именно сейчас и многие профессиональные историки. Но и на настоящее время - в основном как личным хобби. Если бы не некоторые из них, мне крайне сложно было бы получить доступ к архивным документам.
Профессиональный я художник. Но как раз по всяким военным темам.
Статьи тоже приходилось писать.
А Вы зачем свой пост вообще писали? Невтерпёж случился?
Наверх
IP записан
Palacios_Roberto
Действительный статский советник
I Love YaBB 2!
Сообщений: 498
Re: Гренада. С какого предмета обмундирования?
Ответ #18 -
25.07.2011 :: 22:57:04
Процитировано сообщение: ger
от 25.07.2011 :: 16:21:55:
по поводу много буквенного текста Palacios_Roberto, постом выше.
"ниачем"
в огороде бузина, а в Киеве дядька.
в соответствии с его футбольным ником, всех накрутил и удар по низколетящим вертолетам.
Ещё один "содержательный" пост по поводу другого не менее "содержательного"? Видно действительно невтерпёж.
Про бузину, дядьку и Киев - очень содержательно.
По поводу ников. Это у Вас
ник
. Который по-русски читается как "
х#р в отставке
". Ассоциации прилагаются... (может от того и вспышки гнева?
)
А мне особо скрывать нечего. Потому выступаю здесь и везде под своим натуральным именем: Паласиос-Фернандес Роберто. Так и в паспорте написано.
Кстати, футбол очень люблю, но по вертолётам - ни-ни! Никогда не бью, даже по низколетящим.
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3174
Пол:
Re: Гренада. С какого предмета обмундирования?
Ответ #19 -
25.07.2011 :: 23:03:41
Процитировано сообщение: Palacios_Roberto
от 25.07.2011 :: 22:57:04:
Процитировано сообщение: ger
от 25.07.2011 :: 16:21:55:
по поводу много буквенного текста Palacios_Roberto, постом выше.
"ниачем"
в огороде бузина, а в Киеве дядька.
в соответствии с его футбольным ником, всех накрутил и удар по низколетящим вертолетам.
Ещё один "содержательный" пост по поводу другого не менее "содержательного"? Видно действительно невтерпёж.
Про бузину, дядьку и Киев - очень содержательно.
По поводу ников. Это у Вас
ник
. Который по-русски читается как "
х#р в отставке
". Ассоциации прилагаются... (может от того и вспышки гнева?
)
А мне особо скрывать нечего. Потому выступаю здесь и везде под своим натуральным именем: Паласиос-Фернандес Роберто. Так и в паспорте написано.
Кстати, футбол очень люблю, но по вертолётам - ни-ни! Никогда не бью, даже по низколетящим.
эк как, художественного писателя статей разобрало.
и похамил и похвастался, "содержание" через край.
Наверх
IP записан
Страниц:
1
2
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Кокарды, Вензеля, Эмблемы
›
Идентификация, Вопросы
(Модератор:
slade
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрая навигация:
-----------------------------
КАК ВСТАВИТЬ КАРТИНКУ
-----------------------------
- так
-----------------------------
САЙТ
-----------------------------
- Новости
-----------------------------
КНИГИ - история, униформа, геральдика
-----------------------------
- Новинки
-----------------------------
Гражданские учебные заведения до 1917 года
-----------------------------
- Общий раздел
- ФОТОГРАФИИ
- БЛЯХИ (ПРЯЖКИ)
- ЗНАКИ
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ДО 1917-го
-----------------------------
- разное
- учащиеся
- военные
- чиновники
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ПОСЛЕ 1917-го
-----------------------------
- разное
-----------------------------
Документы
-----------------------------
- документы до 1917
- документы после 1917
-----------------------------
Чистка и Реставрация
-----------------------------
- Чистка
- Реставрация
-----------------------------
Пуговицы
-----------------------------
- Пуговицы. For English Speaking Users
- Пуговицы. Вопросы, Идентификация
- Пуговицы. Заводы
- Пуговицы. Конструкция
- Пуговицы. Коллекции
- Незаконченые Обсуждения
-----------------------------
Форменные поясные бляхи
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Кокарды, Вензеля, Эмблемы
-----------------------------
=> Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
- ДОЛЖНОСТНЫЕ ЗНАКИ
-----------------------------
Эполеты, погоны, петлицы, шитье
-----------------------------
- Эполеты, погоны
- Петлицы, шитье
-----------------------------
КАТАЛОГ-АУКЦИОННИК
-----------------------------
- ХИТ-ПАРАД ПРОДАЖ ПУГОВИЦ
- ОБСУЖДЕНИЕ КАТАЛОГА-АУКЦИОННИКА
- Пуговицы России
- Пуговицы Франции
- Бляхи
- Наградные медали 19-20 века
- Личные Знаки
- Должностные Знаки
- Кокарды, знаки на головные уборы и петличные.
- Вензеля и Шифровки на погоны и эполеты
- Ленты за отличие
-----------------------------
ПЛОМБЫ
-----------------------------
- Идентификация
-----------------------------
Россия после 1917 года и союзные республики бывшего СССР
-----------------------------
- Пуговицы, пряжки, эмблемы
-----------------------------
Иудаика - Пуговицы, Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Вопросы, Идентификация
-----------------------------
РАЗНОЕ
-----------------------------
- Неметаллические предметы
-----------------------------
АУКЦИОН
-----------------------------
- АУКЦИОН перемещен на другой адрес
-----------------------------
ОБМЕН, ПРОДАЖА
-----------------------------
- ВСЕ
- книги
- пуговицы
- бляхи
- знаки
-----------------------------
Болталка
-----------------------------
- Обо всем
- Погода
- Автомобили
- За жизнь
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
» Powered by
YaBB 2.1
!
YaBB
© 2000-2005. All Rights Reserved.
[AD]
[AD-SIZE]
Copyright © 2004-2024 С.Федосеев "Исторические пуговицы" design & code by
it-deal