Исторические
пуговицы

сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.
30.09.2024 :: 08:25:38
  • ПУГОВИЦЫ
  • АУКЦИОН
  • БЛЯХИ
  • Личные Знаки
  • статьи
  • не Россия
  • док.
  • Главная Справка Поиск Вход
    Пользовательский поиск

    Страниц: 1 2 3 4 
    Послать Тему Печать
    Определите пуговицу (Прочитано 14471 раз)
    kompoetor
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 521
    Пол: male
    Re: Определите пуговицу
    Ответ #30 - 02.09.2010 :: 09:27:06
     
    Добавлю в кучу две цитаты из и-нета.
     
    1) С 1849 года начало функционировать четырехгодичное Магарачское училище виноделия. Для поступающих был установлен образовательный ценз - требовалось знание грамоты. Магарачское училище просуществовало 20 лет и в 1868 году было закрыто. Взамен открылось Никитское училище садоводства и виноделия. Курс обучения был рассчитан на 8 лет. Никитинцы создавали самобытные русские вина, совершенствовали технологию, вносили новое, передовое. Знаменательно, что многие из никитинцев оставались на должностях помощников виноделов при низкой оплате, чтобы иметь возможность усовершенствоваться в своих познаниях, лучше отработать технические навыки и приемы.
     
    2) В 1915 году революционное прошлое талантливого винодела (Фролова-Багреева) было прочно забыто, и он назначается директором училища виноградарства и виноделия в Бессарабии.  
     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Cube
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 1704
    Re: Определите пуговицу
    Ответ #31 - 02.09.2010 :: 17:23:50
     
    Процитировано сообщение: slade от 02.09.2010 :: 01:12:24:
    Юра, я хотел просто уточнить откуда появилось здесь в текстах название "Русский спирт". Так есть надпись или нет?
    Теперь ты еще больше запутываешь вопрос- причем здесь Гутуевский казенный завод?

    Откуда-откуда...придумали! Надо же как-то назвать предмет, кот. ты продаёшь.
    Я думаю, что версия про казённый завод более реальна.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    buttonfly
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 0
    Пол: male
    Re: Определите пуговицу
    Ответ #32 - 02.09.2010 :: 21:07:51
     
    Процитировано сообщение: Cube от 01.09.2010 :: 23:31:48:
    Мне тоже очень интересно!

     
    Извините, что не сразу ответил, но ссылочку Вы уже сами на Ривьере нашли  Улыбка
    Наверх
     
     

    Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
    Посмотреть Профиль   IP записан
    buttonfly
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 0
    Пол: male
    Re: Определите пуговицу
    Ответ #33 - 02.09.2010 :: 21:10:24
     
    Процитировано сообщение: Cube от 02.09.2010 :: 17:23:50:
    Откуда-откуда...придумали! Надо же как-то назвать предмет, кот. ты продаёшь.

     
    Вы же лучше нас знаете, что для этих то целей содержат в штате либо приглашают экспертов  Подмигивание
    Наверх
     
     

    Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Cube
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 1704
    Re: Определите пуговицу
    Ответ #34 - 03.09.2010 :: 15:46:24
     
    Процитировано сообщение: buttonfly от 02.09.2010 :: 21:10:24:
    Процитировано сообщение: Cube от 02.09.2010 :: 17:23:50:
    Откуда-откуда...придумали! Надо же как-то назвать предмет, кот. ты продаёшь.
    Вы же лучше нас знаете, что для этих-то целей содержат в штате, либо приглашают, экспертов  Подмигивание

     УлыбкаТолько для такой ерунды содержать в штате экспертов слишком накладно.
    А вообще - "эксперт", это все мы, присутствующие здесь , на форуме. "Коллективный разум".
    Имеем-то что? "Слепой" жетон со знакомой эмблемой. Подсказка - хим.формула спирта.
    А остальное - это наши догадки и предположения исходя из наших же опыта и знаний...
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    buttonfly
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 0
    Пол: male
    Re: Определите пуговицу
    Ответ #35 - 03.09.2010 :: 21:54:34
     
    Процитировано сообщение: Cube от 03.09.2010 :: 15:46:24:

    УлыбкаТолько для такой ерунды содержать в штате экспертов слишком накладно.
    А вообще - "эксперт", это все мы, присутствующие здесь , на форуме. "Коллективный разум".
    Имеем-то что? "Слепой" жетон со знакомой эмблемой. Подсказка - хим.формула спирта.
    А остальное - это наши догадки и предположения исходя из наших же опыта и знаний...

     
    Знаете, на "Знаке" такой "ерунды" слишком много, чтобы атрибутировать без экспертов (реальных, а не форумных)
     
    Подсказок больше: еще 2 неопределенных дивайса и сноп пшеницы - значит, виноделы отпадают  Улыбка Может, все же про "Русскый спиртъ" надо искать? (даже в целях возможного опровержения этой гипотезы)
    Наверх
     
     

    Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Cube
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 1704
    Re: Определите пуговицу
    Ответ #36 - 04.09.2010 :: 00:55:01
     
    Процитировано сообщение: buttonfly от 03.09.2010 :: 21:54:34:
    Знаете, на "Знаке" такой "ерунды" слишком много, чтобы атрибутировать без экспертов (реальных, а не форумных)

    Подозреваю, что Вы не очень знакомы со спецификой функционирования отечественных аукционных
    домов, поэтому давайте не будем обсуждать это.  
    Наша же совместная форумная "экспертиза" нужна и интересна, в первую очередь, нам самим.
     
    Процитировано сообщение: buttonfly от 03.09.2010 :: 21:54:34:
    Подсказок больше: еще 2 неопределенных дивайса и сноп пшеницы - значит, виноделы отпадают  Улыбка Может, все же про "Русскый спиртъ" надо искать? (даже в целях возможного опровержения этой гипотезы)

    Ваш задор обескураживает. Очень довольный Хим.формулы спирта Вам недостаточно, чтобы "отмести" виноделов,
    неопределёнными же оставшиеся два "дивайса" останутся лишь до тех пор, пока кому-то не
    захочется пойти в публичку и полистать справочники и проч. техническую литературу по изготовлению
    С2Н5ОН. Самое же простое, это, может, узнать на самом "Знаке" - откуда они взяли "Русский спирт"?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Re: Определите пуговицу
    Ответ #37 - 04.09.2010 :: 01:08:15
     
    Неоднократно замечал на различных отечественных аукционах в описании лотов ссылки на книги Бойновича, Можейко и пр. Так что эксперты солидных аукционных домов не являются специалистами в определении, скорее, как я понимаю, их задача - подтверждение подлинности предмета.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    buttonfly
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 0
    Пол: male
    Re: Определите пуговицу
    Ответ #38 - 04.09.2010 :: 20:08:32
     
    Вот мне и удивительно стало - и в публичку дорогу знаете и книги (по фалере) вам известны, но с опознанием изображения на пуговице какие-то трудности были ...
    Наверх
     
     

    Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3174
    Пол: male
    Re: Определите пуговицу
    Ответ #39 - 04.09.2010 :: 23:56:54
     
    Процитировано сообщение: buttonfly от 04.09.2010 :: 20:08:32:
    Вот мне и удивительно стало - и в публичку дорогу знаете и книги (по фалере) вам известны, но с опознанием изображения на пуговице какие-то трудности были ...

    "какие-то трудности" "с опознанием изображения на пуговице" никуда не исчезли.
    и вы с язвительностью,  buttonfly, завязывайте, слабоваты вы для этого.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    buttonfly
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 0
    Пол: male
    Re: Определите пуговицу
    Ответ #40 - 05.09.2010 :: 13:34:51
     
    Процитировано сообщение: ger от 04.09.2010 :: 23:56:54:

    "какие-то трудности" "с опознанием изображения на пуговице" никуда не исчезли.
    и вы с язвительностью,  buttonfly, завязывайте, слабоваты вы для этого.

     
    Справедливости ради (и пользы для) можете таким советом облагодетельствовать и остальных форумчан  Очень довольный
    Наверх
     
     

    Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Cube
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 1704
    Re: Определите пуговицу
    Ответ #41 - 05.09.2010 :: 15:35:57
     
    Соратники, прекращайте. На пустом месте препирательство идёт.
    Такая эмблема может "выскочить" в старом каталоге промышленной выставки, ярмарки по этой теме...
    Думаю, что надо просто запастись терпением...
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Re: Определите пуговицу
    Ответ #42 - 05.09.2010 :: 17:44:58
     
    Юра, так ты продолжаешь считать, что данная эмблема, воспроизведенная на пуговице, принадлежит "Русскому спирту"?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    Cube
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 1704
    Re: Определите пуговицу
    Ответ #43 - 06.09.2010 :: 15:34:52
     
    Нет, Серёж, я теперь так не считаю. По-моему, этот жетон от питерских дилеров; я сначала узнаю,
    откуда вообще взялось это название: "Рус.Сп."
    Для себя я склоняюсь к той версии, что высказал выше - Гутуевский завод.
    У меня есть несколько "заводских" пуговиц, почему бы этой не быть такой же?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Re: Определите пуговицу
    Ответ #44 - 03.10.2010 :: 21:46:07
     
    Судя по всему я оказался прав, предполагая, что обсуждавшаяся пуговица (впрочем, как и показанный жетон) не имеют отношения к какому-то мифическому "Русскому спирту". Форма жетона, как я упоминал ранее, была довольно характерной для учебных заведений Империи. Судя по всему так и есть. В одной из своих архивных папок обнаружил вот такое фото. Заранее хочу извиниться перед его возможным владельцем, так как не могу на него сослаться. Фото когда-то было скопировано в сети и даже неизвестно в каком городе оно сделано (а жаль).
    К сожалению у меня только то качество, которое есть. Вытянул, что мог, но, кажется и так все понятно.
     

     

     
    можно заметить, что на фуражечном знаке один из элементов изображения отсутствует
     

     
    пуговицы имеют  такое же изображение
     

     
    а поперечные погоны явно указывают на учебное заведение. Очень жаль, что ракурс снимка не позволяет определить вензеля на погонах (или буквенное сочетание)
     

     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    Страниц: 1 2 3 4 
    Послать Тему Печать
    Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
    YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.