Исторические пуговицы

avdvv Действительный статский советник I Love YaBB 2! Сообщений: 450	Ворот одинаковый , пуговицы похожи. 21.08.2009 :: 21:30:01 Города разный. Что за ведомство. фото из Питера. пуговицы фото из Харькова пуговицы
Наверх	IP записан

Parovoz

Униформолог

Navigare necesse est

Сообщений: 628

Re: Ворот одинаковый , пуговицы похожи.
Ответ #1 - 22.08.2009 :: 13:28:18

Пуговицы армейские. Такие были присвоены студентам некоторых высших учебных заведений, но у Императорских университетов воротник должен быть синий, а здесь он явно того же цвета, что и сюртук.

Наверх

IP записан

slade

Global Moderator

не жалей ни о чем

Сообщений: 7932
Пол: male

Re: Ворот одинаковый , пуговицы похожи.
Ответ #2 - 22.08.2009 :: 14:02:03

Процитировано сообщение: Parovoz от 22.08.2009 :: 13:28:18:

Пуговицы армейские. Такие были присвоены студентам некоторых высших учебных заведений, но у Императорских университетов воротник должен быть синий, а здесь он явно того же цвета, что и сюртук.

Интересная трактовка об армейских пуговицах. Впервые слышу о том, чтобы армейские пуговицы присваивались гражданским учебным заведениям. С государственным гербом-это уже несколько по-иному звучит. В университетах были плечевые погоны, так что это не высшее учебное заведение.

Наверх

https://vk.com/russianbeltbuckles

IP записан

Parovoz

Униформолог

Navigare necesse est

Сообщений: 628

Re: Ворот одинаковый , пуговицы похожи.
Ответ #3 - 22.08.2009 :: 19:36:56

Процитировано сообщение: slade от 22.08.2009 :: 14:02:03:

Интересная трактовка об армейских пуговицах. Впервые слышу о том, чтобы армейские пуговицы присваивались гражданским учебным заведениям. С государственным гербом-это уже несколько по-иному звучит.

Согласен, формулировка некорректная. Правильнее было бы сказать - с Государственным гербом. Есть только одно "но": такие пуговицы могут быть как с ободком, так и без оного. Так вот, у студентов университетов, насколько я знаю, пуговицы были без ободка - такие же, как до 1904 г. в Гвардии, а с 1904 г. и в армии.

Процитировано сообщение: slade от 22.08.2009 :: 14:02:03:

В университетах были плечевые погоны, так что это не высшее учебное заведение.

Не было в университетах никаких плечевых знаков. В технических и сельскохозяйственных учебных заведениях были, а в университетах - нет.

Наверх

IP записан

slade

Global Moderator

не жалей ни о чем

Сообщений: 7932
Пол: male

Re: Ворот одинаковый , пуговицы похожи.
Ответ #4 - 22.08.2009 :: 20:17:21

Согласен. Не прав-посмотрел документы, да по 1885 году, когда была установлена форма одежды для Императорских российских университетов-плечевые знаки там не фигурируют.
Теперь смотрим по данным фото -пуговицы с гос.гербом-если это однобортный мундир(или сюртук?) возможно, что оба персонажа-студенты Университетов.
Кстати, в описании формы студентов Университетов нет данных по ободку на пуговицах. Там написано "желтые металлические пуговицы с государственным гербом".

Наверх

https://vk.com/russianbeltbuckles

IP записан

avdvv Действительный статский советник I Love YaBB 2! Сообщений: 450	Re: Ворот одинаковый , пуговицы похожи. Ответ #5 - 23.08.2009 :: 13:56:46 Спасибо Сергей и Владимир. А вот человек у которого пуговицы с ободком и тоже гос.герб. Снято в городе Кролевец. Что можно сказать? фрагмент
Наверх	IP записан

Parovoz

Униформолог

Navigare necesse est

Сообщений: 628

Re: Ворот одинаковый , пуговицы похожи.
Ответ #6 - 23.08.2009 :: 18:05:49

Процитировано сообщение: slade от 22.08.2009 :: 20:17:21:

Теперь смотрим по данным фото -пуговицы с гос.гербом-если это однобортный мундир(или сюртук?) возможно, что оба персонажа-студенты Университетов.
Кстати, в описании формы студентов Университетов нет данных по ободку на пуговицах. Там написано "желтые металлические пуговицы с государственным гербом".

Это сюртук. Двубортный.
Вот только на фото воротники того же цвета, что и сюртук, а у студентов университетов они должны быть синие, т.е. более светлые, чем темно-зеленый сюртук.
Что касается ободка, то мне в свое время довелось найти в развалинах снесенного дома останки студенческой тужурки, обшитой пуговицами с гербом, без ободка.

Наверх

IP записан

serapo

Униформолог

Униформолог

Сообщений: 629
Пол: male

Re: Ворот одинаковый , пуговицы похожи.
Ответ #7 - 27.08.2009 :: 03:07:11

Владимир, воротники в университетах полагались не просто синие, а темно-синие, а мундирное сукно часто использовалось царского цвета. Поэтому возможен вариант, что на фото темно-синий воротник и сюртук цвета мор. волны имеют одинаковую... хм... яркость, что-ли? Нерешительный

А вариант с воротниками мундирного цвета что-то мне не приходит на ум...

Наверх

IP записан

serapo Униформолог Униформолог Сообщений: 629 Пол:	Re: Ворот одинаковый , пуговицы похожи. Ответ #8 - 27.08.2009 :: 03:09:11 А на последнем фото - служащий, не имеющий классного чина. По моему, по ведомству МВД.
Наверх	IP записан