Исторические
пуговицы
сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
.
09.11.2024 :: 05:41:58
ПУГОВИЦЫ
АУКЦИОН
БЛЯХИ
Личные Знаки
статьи
не Россия
док.
Пользовательский поиск
Регистрация на форуме письмом админу - admin#pugoviza.ru
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Форменные поясные бляхи
›
Идентификация, Вопросы
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц: 1
Бляха с вензелем Петра I. Тема почти закрыта. (Прочитано 5062 раз)
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Бляха с вензелем Петра I. Тема почти закрыта.
31.07.2009 :: 20:10:45
Все-таки мне очень нравится выражение "Событие не зафиксированное документально, считается не состоявшимся"(кажется, где-то так звучит)
Подобные бляхи мы обсуждали уже несколько раз, но к определенному выводу прийти не могли.
Я, первоначально, считал, что такие бляхи носили или нижние чины Петергофской полиции или члены добровольной пожарной дружины имени Петра Первого(была такая). Но, никаких доказательств данным версиям найти не удавалось. Кстати, у пожарной дружины на флаге такой же вензель.Ближе всех к истине был Serapo, сразу же отказавший в жизнеспособности версии о Петергофском правлении( так же считал и Ger) и предполагавший, что это учебное заведение. Мнение Serapo некоторое время назад получила косвенное подтверждение, но я не озвучивал данное открытие, так как не имел документального подтверждения. И вот такие данные теперь есть.
В сентябре 1914 года Петроградской гимназии Императора Петра Великого (до 1913 Введенская) были присвоены форменные знаки на фуражку и поясную пряжку (бляху).Согласно образцовому рисунку и описанию на бляхе белого металла, с обрезанными углами, размещается знак, который состоит "...из латинских инициальных букв имени Императора Петра Первого под императорскою короною. Ниже инициалов-римская цифра "I". Рисунок не могу привести, так как он не качественный и, чтобы скопировать его в библиотеке потребуется определенное время(а могут и вообще не позволить).
В заголовке написал, что "тема почти закрыта" по одной причине. В описании и рисунке знака и бляхи присутствует одна, очевидно важная деталь, которой нет на бляхе. Там написано "...под императорской короною с лентами". Кстати, когда лент нет, так и пишется.."под императорской короной".
Относительно пуговиц с вензелем Петра I, сообщение будет чуть позже в соответствующем разделе форума. Но, думаю, что все уже догадываются, что к чему.
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1704
Re: Бляха с вензелем Петра I. Тема почти закрыта.
Ответ #1 -
01.08.2009 :: 03:05:08
Эта бляха - белого (под патиной) металла?
Не великовата ли она для мальчишек?
И возможно ли было, чтобы бляха была белая, а пуговицы - желтые? Как в описании униформы?
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Бляха с вензелем Петра I. Тема почти закрыта.
Ответ #2 -
05.08.2009 :: 09:59:17
Процитировано сообщение: Cube
от 01.08.2009 :: 03:05:08:
Эта бляха - белого (под патиной) металла?
Не великовата ли она для мальчишек?
И возможно ли было, чтобы бляха была белая, а пуговицы - желтые? Как в описании униформы?
Действительно, вопрос интересный. Как видно из истории поясных блях в русской армии их цвет почти 70 лет во многих частях не соответствовал установленному прибору и, по непонятным пока причинам, это никого не волновало. А здесь мы на данный момент имеем только закрепленные документом данные, что бляхи с вензелем Петра были установлены "белого" металла.Осталось найти документ по пуговицам
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
serapo
Униформолог
Униформолог
Сообщений: 629
Пол:
Re: Бляха с вензелем Петра I. Тема почти закрыта.
Ответ #3 -
07.08.2009 :: 02:32:48
А мне вовсе не кажется странным, что бляхи не соответствовали прибору. Это же не совсем предмет униформы, а амуниция. Так же и эфесы шпаг и сабель всегда были латунные и золоченые, независимо от цвета пуговиц. И каски тяжелой кавалерии долгое время были с желтым металлом, хотя пуговицы были обоих цветов. А ведь бляхи на портупеях первоначально появились у кирасир - так что по цвету соответствовали налобникам касок, а не пуговицам.
Сергей, а где удалось раздобыть данные про гимназию? В СУиР? ПСЗ-то в 1914 уже не было...
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Бляха с вензелем Петра I. Тема почти закрыта.
Ответ #4 -
07.08.2009 :: 10:27:16
С 1907 года цвет блях уже , в основном,в армии и гвардии соответствовал прибору. А мы обсуждаем бляху, присвоенную в 1914 году
Данные действительно из Собрания Узаконений
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
serapo
Униформолог
Униформолог
Сообщений: 629
Пол:
Re: Бляха с вензелем Петра I. Тема почти закрыта.
Ответ #5 -
07.08.2009 :: 14:56:26
Согласен, при Николае 2 стали приводить бляхи к цвету прибора. Ну так ведь я и говорю, что у всех гимназий прибор был белый. Так что всё нормально.
А вот что за желтые пуговицы с вензелем Петра - это уже другой вопрос...
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Бляха с вензелем Петра I. Тема почти закрыта.
Ответ #6 -
07.08.2009 :: 17:51:16
Насчет желтых пуговиц с вензелем мне тоже интересно-откуда они?
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
Страниц: 1
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Форменные поясные бляхи
›
Идентификация, Вопросы
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрая навигация:
-----------------------------
КАК ВСТАВИТЬ КАРТИНКУ
-----------------------------
- так
-----------------------------
САЙТ
-----------------------------
- Новости
-----------------------------
КНИГИ - история, униформа, геральдика
-----------------------------
- Новинки
-----------------------------
Гражданские учебные заведения до 1917 года
-----------------------------
- Общий раздел
- ФОТОГРАФИИ
- БЛЯХИ (ПРЯЖКИ)
- ЗНАКИ
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ДО 1917-го
-----------------------------
- разное
- учащиеся
- военные
- чиновники
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ПОСЛЕ 1917-го
-----------------------------
- разное
-----------------------------
Документы
-----------------------------
- документы до 1917
- документы после 1917
-----------------------------
Чистка и Реставрация
-----------------------------
- Чистка
- Реставрация
-----------------------------
Пуговицы
-----------------------------
- Пуговицы. For English Speaking Users
- Пуговицы. Вопросы, Идентификация
- Пуговицы. Заводы
- Пуговицы. Конструкция
- Пуговицы. Коллекции
- Незаконченые Обсуждения
-----------------------------
Форменные поясные бляхи
-----------------------------
=> Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Кокарды, Вензеля, Эмблемы
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
- ДОЛЖНОСТНЫЕ ЗНАКИ
-----------------------------
Эполеты, погоны, петлицы, шитье
-----------------------------
- Эполеты, погоны
- Петлицы, шитье
-----------------------------
КАТАЛОГ-АУКЦИОННИК
-----------------------------
- ХИТ-ПАРАД ПРОДАЖ ПУГОВИЦ
- ОБСУЖДЕНИЕ КАТАЛОГА-АУКЦИОННИКА
- Пуговицы России
- Пуговицы Франции
- Бляхи
- Наградные медали 19-20 века
- Личные Знаки
- Должностные Знаки
- Кокарды, знаки на головные уборы и петличные.
- Вензеля и Шифровки на погоны и эполеты
- Ленты за отличие
-----------------------------
ПЛОМБЫ
-----------------------------
- Идентификация
-----------------------------
Россия после 1917 года и союзные республики бывшего СССР
-----------------------------
- Пуговицы, пряжки, эмблемы
-----------------------------
Иудаика - Пуговицы, Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Вопросы, Идентификация
-----------------------------
РАЗНОЕ
-----------------------------
- Неметаллические предметы
-----------------------------
АУКЦИОН
-----------------------------
- АУКЦИОН перемещен на другой адрес
-----------------------------
ОБМЕН, ПРОДАЖА
-----------------------------
- ВСЕ
- книги
- пуговицы
- бляхи
- знаки
-----------------------------
Болталка
-----------------------------
- Обо всем
- Погода
- Автомобили
- За жизнь
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
» Powered by
YaBB 2.1
!
YaBB
© 2000-2005. All Rights Reserved.
[AD]
[AD-SIZE]
Copyright © 2004-2024 С.Федосеев "Исторические пуговицы" design & code by
it-deal