Исторические
пуговицы

сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.
07.11.2024 :: 21:34:16
  • ПУГОВИЦЫ
  • АУКЦИОН
  • БЛЯХИ
  • Личные Знаки
  • статьи
  • не Россия
  • док.
  • Главная Справка Поиск Вход
    Пользовательский поиск

    Страниц: 1
    Послать Тему Печать
    Личный знак с фамилией (Прочитано 3922 раз)
    Advokat
    Действительный статский советник
    ****




    Сообщений: 447
    Пол: male
    Личный знак с фамилией
    07.04.2009 :: 13:49:00
     
    Впервые попался такой именной знак 67х53 мм
    ВА КР АР
    С И(?)
    НИКОНЕНКО
     
    Наверх
     
     

    События, не зафиксированные документально, считаются не произошедшими
    Посмотреть Профиль   IP записан
    rust
    специалист по ЖД униформе
    *****




    Сообщений: 496
    Пол: male
    Re: Личный знак с фамилией
    Ответ #1 - 07.04.2009 :: 16:46:55
     
    а это не пряжечка случайно? может на обороте следы какие от олова есть?
    Наверх
     
     

    Ищу железнодорожную символику до 1917 года.
    E-mail Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    Advokat
    Действительный статский советник
    ****




    Сообщений: 447
    Пол: male
    Re: Личный знак с фамилией
    Ответ #2 - 29.05.2009 :: 22:19:49
     
    Процитировано сообщение: rust от 07.04.2009 :: 16:46:55:
    а это не пряжечка случайно? может на обороте следы какие от олова есть?

     
    Вполне возможно. А что у чинов Варшавской крепостной артиллерии были именные пряжки?
     
    Наверх
     
     

    События, не зафиксированные документально, считаются не произошедшими
    Посмотреть Профиль   IP записан
    rust
    специалист по ЖД униформе
    *****




    Сообщений: 496
    Пол: male
    Re: Личный знак с фамилией
    Ответ #3 - 29.05.2009 :: 22:29:24
     
    Ну, именная или еще какая, почему и прочие вопросы - головы конечно придется поломать! А вот то что это пряжка - бесспорно!
    После возникновения этой темы попались еще экземпляры из этой серии - смотрим сканы
     


    Наверх
     
     

    Ищу железнодорожную символику до 1917 года.
    E-mail Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Re: Личный знак с фамилией
    Ответ #4 - 31.05.2009 :: 17:05:06
     
    Учитывая, что обсуждение началось с личного знака с фамилией выдвину свою версию. Как уже упоминалось в справочнике "Личные(увольнительные) знаки..." для их изготовления часто использовались все имеющиеся в полковой мастерской материалы. Поэтому нельзя исключить изготовление знаков из поломанных ученических блях, не имевших изображений на лицевой стороне.
    В отношении представленных здесь же пластин со следами "бляшных" креплений и надписями с ж.д. уклоном я все-таки сомневаюсь, что это бляхи для поясных ремней
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    Advokat
    Действительный статский советник
    ****




    Сообщений: 447
    Пол: male
    Re: Личный знак с фамилией
    Ответ #5 - 31.05.2009 :: 17:46:16
     
    Процитировано сообщение: slade от 31.05.2009 :: 17:05:06:
    Учитывая, что обсуждение началось с личного знака с фамилией выдвину свою версию. Как уже упоминалось в справочнике "Личные(увольнительные) знаки..." для их изготовления часто использовались все имеющиеся в полковой мастерской материалы. Поэтому нельзя исключить изготовление знаков из поломанных ученических блях, не имевших изображений на лицевой стороне...

     
    Извиняюсь за повтор вопроса, но, -
    использовали ли личные знаки с фамилией, а не с номером, и в каких случаях?
     
     
    Наверх
     
     

    События, не зафиксированные документально, считаются не произошедшими
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Re: Личный знак с фамилией
    Ответ #6 - 31.05.2009 :: 20:19:44
     
    Вообще личный номер для нижнего чина был введен в русской армии как-раз для того, чтобы заменить конкретную фамилию...А появление увольнительного(позднее личного) знака уже стало следствием установленного ранее личного номера... Поэтому, личный знак с номером и фамилией-это уже "масло-масляное"...Вполне возможно, что в условиях войны отдельные солдаты могли "набивать" или наносить каким-то способом свою фамилию на личном знаке для того, чтобы в случае смерти или тяжелого ранения их быстрее опознали...Но, это скорее исключение...кстати, подобные знаки встречаются крайне редко...
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    rust
    специалист по ЖД униформе
    *****




    Сообщений: 496
    Пол: male
    Re: Личный знак с фамилией
    Ответ #7 - 31.05.2009 :: 20:34:56
     
    А по первой жестянке - почему бы не применить другую расшифровку - ВА... КР... АРТЕЛЬ ?
    Что означает год на варианте с Рябченко? Год также стоит и на четвертом предмете, хотя расшифровка чёткая - железнодорожная! Все железки объединяет только одно - фамилии. И главное - ни у одной вещи нет отверстия! Бывают конечно и личные знаки без дырок, но редко, и все равно они каким то образом прикреплялись к владельцу.  
     
    Наверх
     
     

    Ищу железнодорожную символику до 1917 года.
    E-mail Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Re: Личный знак с фамилией
    Ответ #8 - 31.05.2009 :: 21:44:05
     
    Собственно, почему не согласиться с вариантом, предложенным rust. Первая пластинка, кстати, не имеет номера роты, или какой-либо команды..А вот наличие отверстия вовсе не обязательно для увольнительных знаков(об этом все написано в "Справочной книжке"). Были и с отверстиями и без... Но все равно это не бляхи, возможно,материал от блях для других целей...
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    Страниц: 1
    Послать Тему Печать
    Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
    YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.