Исторические пуговицы

Advokat Действительный статский советник Сообщений: 447 Пол:	Личный знак с фамилией 07.04.2009 :: 13:49:00 Впервые попался такой именной знак 67х53 мм ВА КР АР С И(?) НИКОНЕНКО
Наверх	События, не зафиксированные документально, считаются не произошедшими IP записан

rust специалист по ЖД униформе Сообщений: 496 Пол:	Re: Личный знак с фамилией Ответ #1 - 07.04.2009 :: 16:46:55 а это не пряжечка случайно? может на обороте следы какие от олова есть?
Наверх	Ищу железнодорожную символику до 1917 года. IP записан

Advokat

Действительный статский советник

Сообщений: 447
Пол: male

Re: Личный знак с фамилией
Ответ #2 - 29.05.2009 :: 22:19:49

Процитировано сообщение: rust от 07.04.2009 :: 16:46:55:

а это не пряжечка случайно? может на обороте следы какие от олова есть?

Вполне возможно. А что у чинов Варшавской крепостной артиллерии были именные пряжки?

Наверх

События, не зафиксированные документально, считаются не произошедшими

IP записан

rust

специалист по ЖД униформе

Сообщений: 496
Пол: male

Re: Личный знак с фамилией
Ответ #3 - 29.05.2009 :: 22:29:24

Ну, именная или еще какая, почему и прочие вопросы - головы конечно придется поломать! А вот то что это пряжка - бесспорно!
После возникновения этой темы попались еще экземпляры из этой серии - смотрим сканы

Наверх

Ищу железнодорожную символику до 1917 года.

IP записан

slade

Global Moderator

не жалей ни о чем

Сообщений: 7932
Пол: male

Re: Личный знак с фамилией
Ответ #4 - 31.05.2009 :: 17:05:06

Учитывая, что обсуждение началось с личного знака с фамилией выдвину свою версию. Как уже упоминалось в справочнике "Личные(увольнительные) знаки..." для их изготовления часто использовались все имеющиеся в полковой мастерской материалы. Поэтому нельзя исключить изготовление знаков из поломанных ученических блях, не имевших изображений на лицевой стороне.
В отношении представленных здесь же пластин со следами "бляшных" креплений и надписями с ж.д. уклоном я все-таки сомневаюсь, что это бляхи для поясных ремней

Наверх

https://vk.com/russianbeltbuckles

IP записан

Advokat

Действительный статский советник

Сообщений: 447
Пол: male

Re: Личный знак с фамилией
Ответ #5 - 31.05.2009 :: 17:46:16

Процитировано сообщение: slade от 31.05.2009 :: 17:05:06:

Учитывая, что обсуждение началось с личного знака с фамилией выдвину свою версию. Как уже упоминалось в справочнике "Личные(увольнительные) знаки..." для их изготовления часто использовались все имеющиеся в полковой мастерской материалы. Поэтому нельзя исключить изготовление знаков из поломанных ученических блях, не имевших изображений на лицевой стороне...

Извиняюсь за повтор вопроса, но, -
использовали ли личные знаки с фамилией, а не с номером, и в каких случаях?

Наверх

События, не зафиксированные документально, считаются не произошедшими

IP записан

slade

Global Moderator

не жалей ни о чем

Сообщений: 7932
Пол: male

Re: Личный знак с фамилией
Ответ #6 - 31.05.2009 :: 20:19:44

Вообще личный номер для нижнего чина был введен в русской армии как-раз для того, чтобы заменить конкретную фамилию...А появление увольнительного(позднее личного) знака уже стало следствием установленного ранее личного номера... Поэтому, личный знак с номером и фамилией-это уже "масло-масляное"...Вполне возможно, что в условиях войны отдельные солдаты могли "набивать" или наносить каким-то способом свою фамилию на личном знаке для того, чтобы в случае смерти или тяжелого ранения их быстрее опознали...Но, это скорее исключение...кстати, подобные знаки встречаются крайне редко...

Наверх

https://vk.com/russianbeltbuckles

IP записан

rust

специалист по ЖД униформе

Сообщений: 496
Пол: male

Re: Личный знак с фамилией
Ответ #7 - 31.05.2009 :: 20:34:56

А по первой жестянке - почему бы не применить другую расшифровку - ВА... КР... АРТЕЛЬ ?
Что означает год на варианте с Рябченко? Год также стоит и на четвертом предмете, хотя расшифровка чёткая - железнодорожная! Все железки объединяет только одно - фамилии. И главное - ни у одной вещи нет отверстия! Бывают конечно и личные знаки без дырок, но редко, и все равно они каким то образом прикреплялись к владельцу.

Наверх

Ищу железнодорожную символику до 1917 года.

IP записан

slade

Global Moderator

не жалей ни о чем

Сообщений: 7932
Пол: male

Re: Личный знак с фамилией
Ответ #8 - 31.05.2009 :: 21:44:05

Собственно, почему не согласиться с вариантом, предложенным rust. Первая пластинка, кстати, не имеет номера роты, или какой-либо команды..А вот наличие отверстия вовсе не обязательно для увольнительных знаков(об этом все написано в "Справочной книжке"). Были и с отверстиями и без... Но все равно это не бляхи, возможно,материал от блях для других целей...

Наверх

https://vk.com/russianbeltbuckles

IP записан