Исторические
пуговицы

сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.
22.09.2024 :: 03:14:29
  • ПУГОВИЦЫ
  • АУКЦИОН
  • БЛЯХИ
  • Личные Знаки
  • статьи
  • не Россия
  • док.
  • Главная Справка Поиск Вход
    Пользовательский поиск

    Страниц: 1
    Послать Тему Печать
    Лейб-гвардии Преображенский полк (Прочитано 4234 раз)
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Лейб-гвардии Преображенский полк
    01.02.2009 :: 20:12:32
     
    Неожиданно обнаружил у себя вот такое фото...
    Оказалось, что эта фотография использована в книге Жерара Горохова "Русская императорская гвардия" в главке по Лейб-гвардии Преображенскому полку...Интересно, как она в Спб очутилась, ведь книга писалась давно и во Франции..Или просто еще один отпечаток с того же негатива?
     

     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    Parovoz
    Униформолог
    *****


    Navigare necesse est

    Сообщений: 628
    Re: Лейб-гвардии Преображенский полк
    Ответ #1 - 01.02.2009 :: 21:21:49
     
    Так ведь изображенных-то тут двое, логично предположить, что и отпечатков могло быть как минимум два.
    Кстати, а почему именно Преображенский? Полкового знака толком не видно, с тем же успехом может быть и Семеновец. Или это я не рассмотрел?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Игорь Жмак
    Действительный статский советник
    ****


    Я люблю форум

    Сообщений: 363
    Пол: male
    Re: Лейб-гвардии Преображенский полк
    Ответ #2 - 04.02.2009 :: 01:50:30
     
    Процитировано сообщение: Parovoz от 01.02.2009 :: 21:21:49:
    Так ведь изображенных-то тут двое, логично предположить, что и отпечатков могло быть как минимум два.
    Кстати, а почему именно Преображенский? Полкового знака толком не видно, с тем же успехом может быть и Семеновец. Или это я не рассмотрел?

     
    Фото не очень качественное, однако знак абсолютно не похож на Л-Гв Семеновский,  на беЗкозырках не наблюдается цветных выпушек, как у семеновцев.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Re: Лейб-гвардии Преображенский полк
    Ответ #3 - 04.02.2009 :: 02:18:20
     
    В книге Горохова текст выглядит следующим образом:
    "Рядовой лейб-гвардии Преображенского полка (слева) и рядовой 14-го Олонецкого пехотного полка (справа). Преображенец одет в обыкновенную форму, на его груди висит медаль в честь юбилея Полтавского сражения, учрежденная 17 июня 1909 года.Нижние чины гвардии кроме особого покроя мундира отличались изготовленными из особой гвардейской (оранжевой с красными просветами) тесьмы петлицами на воротнике и обшлагах. полковой знак отсутствует, так как был учрежден только 25 июня того же года."
     
    В итоге, если все соответствует, можно определенно утверждать, что фото сделано в 1909 году.На это, кстати, указывает и бляха на поясном ремне пехотинца.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    Parovoz
    Униформолог
    *****


    Navigare necesse est

    Сообщений: 628
    Re: Лейб-гвардии Преображенский полк
    Ответ #4 - 04.02.2009 :: 19:45:59
     
    Процитировано сообщение: Игорь Жмак от 04.02.2009 :: 01:50:30:

    Фото не очень качественное, однако знак абсолютно не похож на Л-Гв Семеновский,  на беЗкозырках не наблюдается цветных выпушек, как у семеновцев.

     
    По поводу знака согласен, и вообще не факт, что это знак, а не дефект фото.
    Что касается бескозырок, то мне не совсем понятен смысл вашей фразы. Цветные выпушки были на бескозырках и у Преображенцев, и у Семеновцев, да и вообще у всех. Кроме того, на лежащей бескозырке ясно видна выпушка по низу околыша, отличающаяся по цвету от последнего. Выпушка может быть только алой, околыш по цвету явно светлее, так что он скорее всего светло-синий. А у Преображенцев околыш был бы одного цвета с выпушкой. Мало того, воротник на мундире, на мой взгляд, также слишком светлый для алого (сравните оттенки воротника и погон).
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Игорь Жмак
    Действительный статский советник
    ****


    Я люблю форум

    Сообщений: 363
    Пол: male
    Re: Лейб-гвардии Преображенский полк
    Ответ #5 - 06.02.2009 :: 01:43:01
     
    Процитировано сообщение: Parovoz от 04.02.2009 :: 19:45:59:
    Процитировано сообщение: Игорь Жмак от 04.02.2009 :: 01:50:30:

    Фото не очень качественное, однако знак абсолютно не похож на Л-Гв Семеновский,  на беЗкозырках не наблюдается цветных выпушек, как у семеновцев.


    По поводу знака согласен, и вообще не факт, что это знак, а не дефект фото.
    Что касается бескозырок, то мне не совсем понятен смысл вашей фразы. Цветные выпушки были на бескозырках и у Преображенцев, и у Семеновцев, да и вообще у всех. Кроме того, на лежащей бескозырке ясно видна выпушка по низу околыша, отличающаяся по цвету от последнего. Выпушка может быть только алой, околыш по цвету явно светлее, так что он скорее всего светло-синий. А у Преображенцев околыш был бы одного цвета с выпушкой. Мало того, воротник на мундире, на мой взгляд, также слишком светлый для алого (сравните оттенки воротника и погон).

     
    Я имел ввиду, то что цвета выпушек не похожи на сочетание алого и голубого.  
    Мне кажется, что выпушка по низу околыша, это тень,от освещения в фотомастерской,  потому что очень широкая....
    По воротнику лучше попросить Сергея сделать более крупное фото, непонятно где петлицы а где сукно.... Думаю крупный скан сможет внести ясность.
     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Parovoz
    Униформолог
    *****


    Navigare necesse est

    Сообщений: 628
    Re: Лейб-гвардии Преображенский полк
    Ответ #6 - 06.02.2009 :: 21:33:38
     
    Процитировано сообщение: Игорь Жмак от 06.02.2009 :: 01:43:01:


    Я имел ввиду, то что цвета выпушек не похожи на сочетание алого и голубого.
    Мне кажется, что выпушка по низу околыша, это тень,от освещения в фотомастерской,  потому что очень широкая....


     
    Спасибо за пояснение. Может, и тень, но мне так не кажется. Кстати, там все-таки не голубой, а светло-синий.
     
    Процитировано сообщение: Игорь Жмак от 06.02.2009 :: 01:43:01:


    По воротнику лучше попросить Сергея сделать более крупное фото, непонятно где петлицы а где сукно.... Думаю крупный скан сможет внести ясность.


     
    Гвардейские петлицы могут быть только желтыми, а желтый цвет, как известно, на старых фото получается очень темным, зачастую практически черным. Так что светлое - это скорее всего фон воротника.  
    Впрочем, так ли это важно? Точно ведь все равно не определишь.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Re: Лейб-гвардии Преображенский полк
    Ответ #7 - 07.02.2009 :: 08:53:15
     
    Вот еще фото
     

     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    Parovoz
    Униформолог
    *****


    Navigare necesse est

    Сообщений: 628
    Re: Лейб-гвардии Преображенский полк
    Ответ #8 - 07.02.2009 :: 23:41:24
     
    Ну я же и говорю: светлый воротник и на нем две желтые петлицы, каждая петлица с проветом цвета воротника. Так что - Семеновец.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Игорь Жмак
    Действительный статский советник
    ****


    Я люблю форум

    Сообщений: 363
    Пол: male
    Re: Лейб-гвардии Преображенский полк
    Ответ #9 - 08.02.2009 :: 18:27:52
     
    Теперь действительно видно, что это Семеновец...
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Re: Лейб-гвардии Преображенский полк
    Ответ #10 - 08.02.2009 :: 19:10:45
     
    Ну, значит, Горохов ошибся...
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    Страниц: 1
    Послать Тему Печать
    Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
    YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.