Исторические
пуговицы

сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.
01.10.2024 :: 08:54:56
  • ПУГОВИЦЫ
  • АУКЦИОН
  • БЛЯХИ
  • Личные Знаки
  • статьи
  • не Россия
  • док.
  • Главная Справка Поиск Вход
    Пользовательский поиск

    Страниц: 1
    Послать Тему Печать
    Пажеская бляха (Прочитано 4414 раз)
    Cube
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 1704
    Пажеская бляха
    14.07.2008 :: 01:41:21
     
    Вот, моё новое приобретение.
     Дал для сравнения рядом обычную бляху.

    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Re: Пажеская бляха
    Ответ #1 - 14.07.2008 :: 10:26:28
     
    А можно точные размеры бляхи?  
    Юра,если не сложно сбрось фото этой бляхи мне на fed@pugoviza.ru (с разрешением,достаточным для печати)....Хоть будет фото оригинальной накладной бляхи, так как в отношении проходивших на многих форумах(включая наш) у меня есть большие сомнения в их подлинности...
    Наверх
     
    « Последняя редакция: 14.07.2008 :: 12:11:54 от slade »  
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Re: Пажеская бляха
    Ответ #2 - 17.07.2008 :: 10:55:23
     
    Т.к. ув.Cube пока не сообщил размеры данной бляхи могу только высказать свои предварительные соображения...Думаю данная бляха не имеет отношения к Пажескому корпусу...
    Во-первых,бляха явно не имеет никаких следов золочения, а следы эти остаются даже на "копанных" бляхах, пролежавших сто лет в земле...А данная бляха, насколько я знаю, не "копанная", а "чердачная"...Бляхи Пажеского корпуса были позолоченными...
    И второе...Вряд ли пажи носили бляхи, произведенные неизвестными мастерскими...Вот цитата из воспоминаний А.А.Игнатьева, учившегося в Пажеском корпусе: "Через несколько часов по приезде в Петербург я навсегда сбрасываю свой скромный кадетский мундирчик, и портной Каплун пригоняет на меня блестящую форму пажа младшего специального класса.....Тут же от придворного поставщика Фокина приносят мне мое первое оружие- гвардейский тесак на лакированном белом кожаном поясе, с золоченой бляхой, украшенной орлом..."
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    demonoid74
    Действительный статский советник
    ****




    Сообщений: 256
    Пол: male
    Re: Пажеская бляха
    Ответ #3 - 18.07.2008 :: 18:25:40
     
    Был как-то по ящику сюжет про реставрации каких-то архитектурных украшений из бронзы (то ли щиты геральдические, то ли орлы) в ЭРМИТАЖЕ!!!
    Так их взвесили до реставрации и подняли смету на изготовление различие в весе было очень значительное из-за заявленной и фактической толщины металла.
     
    Так почему бы не сэкономить на золочении...
    Тем более, если я правильно понимаю, накладные пряжки покупались в частном порядке.
    А при продаже в частном порядке можно и схалтурить военную приёмку-то изделие не проходит.
    Наверх
     
     

    Куплю железнодорожные пряжки
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Re: Пажеская бляха
    Ответ #4 - 18.07.2008 :: 21:03:45
     
    Процитировано сообщение: demonoid74 от 18.07.2008 :: 18:25:40:
    Был как-то по ящику сюжет про реставрации каких-то архитектурных украшений из бронзы (то ли щиты геральдические, то ли орлы) в ЭРМИТАЖЕ!!!
    Так их взвесили до реставрации и подняли смету на изготовление различие в весе было очень значительное из-за заявленной и фактической толщины металла.

    Так почему бы не сэкономить на золочении...
    Тем более, если я правильно понимаю, накладные пряжки покупались в частном порядке.
    А при продаже в частном порядке можно и схалтурить военную приёмку-то изделие не проходит.

     
     
    Не понял, что означает "сэкономить на золочении"? В Пажеском корпусе у пажей были позолоченные бляхи и они не носили блях без позолоты, даже и накладных....
    Как может продавец схалтурить, если покупатель хочет купить именно позолоченную бляху?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    demonoid74
    Действительный статский советник
    ****




    Сообщений: 256
    Пол: male
    Re: Пажеская бляха
    Ответ #5 - 18.07.2008 :: 21:55:56
     
    Я имел в виду не продавца, а изготовителя
     
    Схалтурить можно.
    Допустим пробу золота изменить...
    Пряжка-то все равно будет позолоченной.
     
    Или нанести покрытие похожее на золото внешне...
     
     
     
    PS Подскажите мне, все ли накладные пряжки продавались в частном порядке?
    Наверх
     
     

    Куплю железнодорожные пряжки
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    Cube
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 1704
    Re: Пажеская бляха
    Ответ #6 - 22.07.2008 :: 02:10:28
     
    Извините, был в отъезде, не мог ответить. Размер: 49.5 х 65 мм.
      Это ртутное золочение очень крепкое, а позднее гальваническое бывало часто весьма слабым...
    Где была эта бляха, в каком месте  - Бог весть!
      А пажи все до одного были из небедных семей, да и пижоны среди них наверняка тоже были.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    demonoid74
    Действительный статский советник
    ****




    Сообщений: 256
    Пол: male
    Re: Пажеская бляха
    Ответ #7 - 03.11.2008 :: 04:04:01
     
    Цитата:
    Не понял, что означает "сэкономить на золочении"?

     
     

     
    Наверх
     
     

    Куплю железнодорожные пряжки
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    Игорь Жмак
    Действительный статский советник
    ****


    Я люблю форум

    Сообщений: 363
    Пол: male
    Re: Пажеская бляха
    Ответ #8 - 21.11.2008 :: 03:21:48
     
    Мне попадалось множество фотографий с нижними чинами простых пехотных полков, которые имели бляхи с накладными гербами.
    По ходу обсуждения у меня так же возник вопрос о том, не могли ли сами бойцы, от безделья, по вечерам, лепить на голые без изображений пряжки (какие на фотографиях тоже часто встречаются) 60 миллиметровые гербы с мерлушковых шапок?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Parovoz
    Униформолог
    *****


    Navigare necesse est

    Сообщений: 628
    Re: Пажеская бляха
    Ответ #9 - 21.11.2008 :: 22:42:33
     
    Процитировано сообщение: Лис К от 21.11.2008 :: 03:21:48:

    По ходу обсуждения у меня так же возник вопрос о том, не могли ли сами бойцы, от безделья, по вечерам, лепить на голые без изображений пряжки (какие на фотографиях тоже часто встречаются) 60 миллиметровые гербы с мерлушковых шапок?

     
    Не могли. Хотя бы потому, что гладких блях желтого металла в русской армии не было. До 1907 года были гладкие железновороненые, потом пошли латунные с чеканом.
    Накладные бляхи - это заказные, для любителей пофорсить.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Re: Пажеская бляха
    Ответ #10 - 22.11.2008 :: 02:41:52
     
    Ну, от безделья могли, конечно, и орла на гладкую бляху налепить...Кстати, в военный период уже была такая неразбериха, что на ремнях носили что угодно, включая бляхи противника...
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    Страниц: 1
    Послать Тему Печать
    Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
    YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.