Исторические
пуговицы

сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.
15.03.2025 :: 07:02:19
  • ПУГОВИЦЫ
  • АУКЦИОН
  • БЛЯХИ
  • Личные Знаки
  • статьи
  • не Россия
  • док.
  • Главная Справка Поиск Вход
    Пользовательский поиск

    Страниц: 1
    Послать Тему Печать
    Почтовая бляха (Прочитано 6238 раз)
    Vodorosl
    Надворный советник
    ***




    Сообщений: 149
    Почтовая бляха
    24.05.2008 :: 20:28:14
     
    Пoдскажите пожалуйста, когда носилась данная бляха.
     

     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Grade7
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 7132
    Пол: male
    Re: Почтовая бляха
    Ответ #1 - 25.05.2008 :: 05:56:53
     
    В продаже?
    Наверх
     
     

    "Мзду не беру.Мне за Державу обидно..."
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Vodorosl
    Надворный советник
    ***




    Сообщений: 149
    Re: Почтовая бляха
    Ответ #2 - 27.05.2008 :: 23:46:32
     
    Судя по орлу то вроде с 1827 - 1857, так или нет? Улыбка
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Re: Почтовая бляха
    Ответ #3 - 27.05.2008 :: 23:56:10
     
    Надо у serapo уточнить...Он в одном из своих материалов в "Цейхгаузе", кажется по обмундированию полиции в качестве иллюстрации использовал картинку, где кроме будочника, нарисован почтальон с бляхой на груди..Вот интересно-а данные по таким бляхам есть? Описание и время введения? Там кажется вообще рубеж 1700-1800-х годов...
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    Vodorosl
    Надворный советник
    ***




    Сообщений: 149
    Re: Почтовая бляха
    Ответ #4 - 28.05.2008 :: 00:23:42
     
    Добро - будем ждать Serapo. Подмигивание
     
    П.С. Сергей (Слейд), мне кажется вам пoра делать новый раздел (энциклопедию) по таким должностным бляхам, материала у людей много а информации мало. Плачущий
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Re: Почтовая бляха
    Ответ #5 - 28.05.2008 :: 08:21:06
     
    В планах,если хватит времени и сил, есть справочник по должностным знакам....
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    serapo
    Униформолог
    *****


    Униформолог

    Сообщений: 629
    Пол: male
    Re: Почтовая бляха
    Ответ #6 - 30.05.2008 :: 02:01:55
     
    По форме орла и правда, похоже, ок. 1830-1857 гг...
    На рисунке в "Цейхгаузе" (датирован 1817) действительно у почтальона похожая бляха, на которой просматривается орел с поднятыми крыльями... Вообще нагрудные бляхи у почтальонов существовали как минимум с 1799 г., когда им был положен "нагрудный знак из высеребренной латуни с надписью: "Почтоваго Департамента". С 1820 нагрудный знак положен позолоченный, "для соответствия с гербом и позументом на картузе". С 1830 нагрудный знак указан желтой меди. Встречается он и в более поздних постановлениях, по-видимому до 1885 г. (когда вместо него появилась металлическая лента с номером на фуражке).
    Вот только полного описания этих знаков я нигде не встречал (лишь надпись указана). Интересно, что  в книге Мельника и Можейко "Должностные знаки" приводится рисунок ранней бляхи, где орла нету: в центре овала почтовая труба с большим "завитком", в котором написано "1796", под короной и в лавровых ветвях. По краю знака надпись "Почтоваго Департамента". Но все реальные знаки, которые я встречал, имеют орла с рожками внизу, а снизу надпись "Почтоваго Департамента". Поэтому я очень удивлен, что на обсуждаемой бляхе надписи нет (тем более что место для нее под рожками как раз пустует)...
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Cube
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 1705
    Re: Почтовая бляха
    Ответ #7 - 30.05.2008 :: 10:54:02
     
    Мне тоже раньше встречались эти бляхи только с надписью. Озадачен
    Хотя есть одно предположение...
    Выскажу его в новой теме.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3175
    Пол: male
    Re: Почтовая бляха
    Ответ #8 - 30.05.2008 :: 16:21:10
     
    на forum-su.com проскакивал должностной знак с полуотвалившейся накладной надписью
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Re: Почтовая бляха
    Ответ #9 - 31.05.2008 :: 00:04:08
     
    Да не сказал бы, что данные бляхи без надписи большая редкость..Вот примеры из накопившегося блока изображений должностных знаков(взято из сети) Кстати, знаки немного разной формы,рисунок отличается, но они явно сделаны в разных местах...
     

     

     
     
     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    Cube
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 1705
    Re: Почтовая бляха
    Ответ #10 - 31.05.2008 :: 01:27:54
     
    Согласен полностью.
    Просто утверждён тип бляхи с надписью, а эти без неё..
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Re: Почтовая бляха
    Ответ #11 - 31.05.2008 :: 08:26:07
     
    Процитировано сообщение: Cube от 31.05.2008 :: 01:27:54:

    Просто утверждён тип бляхи с надписью, а эти без неё..

     
     
    Я так категорично не могу...Слишком упрощенно для 19-го века..Утвержден такой тип бляхи-а делают без надписи..По-моему-вряд ли такое возможно...Значит пока не найдены данные по тем, что без надписи...
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3175
    Пол: male
    Re: Почтовая бляха
    Ответ #12 - 31.05.2008 :: 09:08:11
     
    во как!  
    наш уважаемый xoзяин отказался вступать в клуб имени Носовского и Фоменко  Улыбка
    а казалось бы чего проще, есть вещь, которую можно пощупать и понюxать, датируй ее в соответствии со своим "опытом" и плюй на документы - они даже в арxеологии не котируются.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Re: Почтовая бляха
    Ответ #13 - 31.05.2008 :: 18:34:51
     
    Процитировано сообщение: ger от 31.05.2008 :: 09:08:11:
    во как!
    наш уважаемый xoзяин отказался вступать в клуб имени Носовского и Фоменко Улыбка
    .

     
     
    Насчет "хозяина"-мысль интересная, но вряд ли имеет отношение к теме...
    А насчет блях с одинаковым рисунком, но с надписью и "без" есть у меня мнение, что это разные уровни служащих того же "Почтовага департамента"...Осталось найти сему документальное подтверждение....
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    Cube
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 1705
    Re: Почтовая бляха
    Ответ #14 - 01.06.2008 :: 02:20:57
     
    Я тоже надеюсь, что когда-нибудь найдётся документальное подтверждение
    существования  этих блях. Круглые глаза
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Страниц: 1
    Послать Тему Печать
    Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
    YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.