Исторические
пуговицы
сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
.
15.03.2025 :: 06:52:52
ПУГОВИЦЫ
АУКЦИОН
БЛЯХИ
Личные Знаки
статьи
не Россия
док.
Пользовательский поиск
Регистрация на форуме письмом админу - admin#pugoviza.ru
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Знаки, Жетоны
›
Идентификация, Вопросы
(Модератор:
slade
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц: 1
Почтовая бляха (Прочитано 6236 раз)
Vodorosl
Надворный советник
Сообщений: 149
Почтовая бляха
24.05.2008 :: 20:28:14
Пoдскажите пожалуйста, когда носилась данная бляха.
Наверх
IP записан
Grade7
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 7132
Пол:
Re: Почтовая бляха
Ответ #1 -
25.05.2008 :: 05:56:53
В продаже?
Наверх
"Мзду не беру.Мне за Державу обидно..."
IP записан
Vodorosl
Надворный советник
Сообщений: 149
Re: Почтовая бляха
Ответ #2 -
27.05.2008 :: 23:46:32
Судя по орлу то вроде с 1827 - 1857, так или нет?
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Почтовая бляха
Ответ #3 -
27.05.2008 :: 23:56:10
Надо у serapo уточнить...Он в одном из своих материалов в "Цейхгаузе", кажется по обмундированию полиции в качестве иллюстрации использовал картинку, где кроме будочника, нарисован почтальон с бляхой на груди..Вот интересно-а данные по таким бляхам есть? Описание и время введения? Там кажется вообще рубеж 1700-1800-х годов...
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
Vodorosl
Надворный советник
Сообщений: 149
Re: Почтовая бляха
Ответ #4 -
28.05.2008 :: 00:23:42
Добро - будем ждать Serapo.
П.С. Сергей (Слейд), мне кажется вам пoра делать новый раздел (энциклопедию) по таким должностным бляхам, материала у людей много а информации мало.
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Почтовая бляха
Ответ #5 -
28.05.2008 :: 08:21:06
В планах,если хватит времени и сил, есть справочник по должностным знакам....
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
serapo
Униформолог
Униформолог
Сообщений: 629
Пол:
Re: Почтовая бляха
Ответ #6 -
30.05.2008 :: 02:01:55
По форме орла и правда, похоже, ок. 1830-1857 гг...
На рисунке в "Цейхгаузе" (датирован 1817) действительно у почтальона похожая бляха, на которой просматривается орел с поднятыми крыльями... Вообще нагрудные бляхи у почтальонов существовали как минимум с 1799 г., когда им был положен "нагрудный знак из высеребренной латуни с надписью: "Почтоваго Департамента". С 1820 нагрудный знак положен позолоченный, "для соответствия с гербом и позументом на картузе". С 1830 нагрудный знак указан желтой меди. Встречается он и в более поздних постановлениях, по-видимому до 1885 г. (когда вместо него появилась металлическая лента с номером на фуражке).
Вот только полного описания этих знаков я нигде не встречал (лишь надпись указана). Интересно, что в книге Мельника и Можейко "Должностные знаки" приводится рисунок ранней бляхи, где орла нету: в центре овала почтовая труба с большим "завитком", в котором написано "1796", под короной и в лавровых ветвях. По краю знака надпись "Почтоваго Департамента". Но все реальные знаки, которые я встречал, имеют орла с рожками внизу, а снизу надпись "Почтоваго Департамента". Поэтому я очень удивлен, что на обсуждаемой бляхе надписи нет (тем более что место для нее под рожками как раз пустует)...
Наверх
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: Почтовая бляха
Ответ #7 -
30.05.2008 :: 10:54:02
Мне тоже раньше встречались эти бляхи только с надписью.
Хотя есть одно предположение...
Выскажу его в новой теме.
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3175
Пол:
Re: Почтовая бляха
Ответ #8 -
30.05.2008 :: 16:21:10
на forum-su.com проскакивал должностной знак с полуотвалившейся накладной надписью
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Почтовая бляха
Ответ #9 -
31.05.2008 :: 00:04:08
Да не сказал бы, что данные бляхи без надписи большая редкость..Вот примеры из накопившегося блока изображений должностных знаков(взято из сети) Кстати, знаки немного разной формы,рисунок отличается, но они явно сделаны в разных местах...
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: Почтовая бляха
Ответ #10 -
31.05.2008 :: 01:27:54
Согласен полностью.
Просто утверждён тип бляхи с надписью, а эти без неё..
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Почтовая бляха
Ответ #11 -
31.05.2008 :: 08:26:07
Процитировано сообщение: Cube
от 31.05.2008 :: 01:27:54:
Просто утверждён тип бляхи с надписью, а эти без неё..
Я так категорично не могу...Слишком упрощенно для 19-го века..Утвержден такой тип бляхи-а делают без надписи..По-моему-вряд ли такое возможно...Значит пока не найдены данные по тем, что без надписи...
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3175
Пол:
Re: Почтовая бляха
Ответ #12 -
31.05.2008 :: 09:08:11
во как!
наш уважаемый xoзяин отказался вступать в клуб имени Носовского и Фоменко
а казалось бы чего проще, есть вещь, которую можно пощупать и понюxать, датируй ее в соответствии со своим "опытом" и плюй на документы - они даже в арxеологии не котируются.
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Почтовая бляха
Ответ #13 -
31.05.2008 :: 18:34:51
Процитировано сообщение: ger
от 31.05.2008 :: 09:08:11:
во как!
наш уважаемый xoзяин отказался вступать в клуб имени Носовского и Фоменко
.
Насчет "хозяина"-мысль интересная, но вряд ли имеет отношение к теме...
А насчет блях с одинаковым рисунком, но с надписью и "без" есть у меня мнение, что это разные уровни служащих того же "Почтовага департамента"...Осталось найти сему документальное подтверждение....
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: Почтовая бляха
Ответ #14 -
01.06.2008 :: 02:20:57
Я тоже надеюсь, что когда-нибудь найдётся документальное подтверждение
существования этих блях.
Наверх
IP записан
Страниц: 1
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Знаки, Жетоны
›
Идентификация, Вопросы
(Модератор:
slade
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрая навигация:
-----------------------------
КАК ВСТАВИТЬ КАРТИНКУ
-----------------------------
- так
-----------------------------
САЙТ
-----------------------------
- Новости
-----------------------------
КНИГИ - история, униформа, геральдика
-----------------------------
- Новинки
-----------------------------
Гражданские учебные заведения до 1917 года
-----------------------------
- Общий раздел
- ФОТОГРАФИИ
- БЛЯХИ (ПРЯЖКИ)
- ЗНАКИ
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ДО 1917-го
-----------------------------
- разное
- учащиеся
- военные
- чиновники
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ПОСЛЕ 1917-го
-----------------------------
- разное
-----------------------------
Документы
-----------------------------
- документы до 1917
- документы после 1917
-----------------------------
Чистка и Реставрация
-----------------------------
- Чистка
- Реставрация
-----------------------------
Пуговицы
-----------------------------
- Пуговицы. For English Speaking Users
- Пуговицы. Вопросы, Идентификация
- Пуговицы. Заводы
- Пуговицы. Конструкция
- Пуговицы. Коллекции
- Незаконченые Обсуждения
-----------------------------
Форменные поясные бляхи
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Кокарды, Вензеля, Эмблемы
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Знаки, Жетоны
-----------------------------
=> Идентификация, Вопросы
- ДОЛЖНОСТНЫЕ ЗНАКИ
-----------------------------
Эполеты, погоны, петлицы, шитье
-----------------------------
- Эполеты, погоны
- Петлицы, шитье
-----------------------------
КАТАЛОГ-АУКЦИОННИК
-----------------------------
- ХИТ-ПАРАД ПРОДАЖ ПУГОВИЦ
- ОБСУЖДЕНИЕ КАТАЛОГА-АУКЦИОННИКА
- Пуговицы России
- Пуговицы Франции
- Бляхи
- Наградные медали 19-20 века
- Личные Знаки
- Должностные Знаки
- Кокарды, знаки на головные уборы и петличные.
- Вензеля и Шифровки на погоны и эполеты
- Ленты за отличие
-----------------------------
ПЛОМБЫ
-----------------------------
- Идентификация
-----------------------------
Россия после 1917 года и союзные республики бывшего СССР
-----------------------------
- Пуговицы, пряжки, эмблемы
-----------------------------
Иудаика - Пуговицы, Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Вопросы, Идентификация
-----------------------------
РАЗНОЕ
-----------------------------
- Неметаллические предметы
-----------------------------
АУКЦИОН
-----------------------------
- АУКЦИОН перемещен на другой адрес
-----------------------------
ОБМЕН, ПРОДАЖА
-----------------------------
- ВСЕ
- книги
- пуговицы
- бляхи
- знаки
-----------------------------
Болталка
-----------------------------
- Обо всем
- Погода
- Автомобили
- За жизнь
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
» Powered by
YaBB 2.1
!
YaBB
© 2000-2005. All Rights Reserved.
[AD]
[AD-SIZE]
Copyright © 2004-2024 С.Федосеев "Исторические пуговицы" design & code by
it-deal