Исторические
пуговицы
сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
.
08.09.2024 :: 03:26:23
ПУГОВИЦЫ
АУКЦИОН
БЛЯХИ
Личные Знаки
статьи
не Россия
док.
Пользовательский поиск
Регистрация на форуме письмом админу - admin#pugoviza.ru
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Знаки, Жетоны
›
Идентификация, Вопросы
(Модератор:
slade
)
‹ Нет темы |
Следующая тема
›
Страниц:
1
2
имеющим жетоны (пломбы) рижского бальзама (Прочитано 36525 раз)
podolianyn
Экс-Участник
имеющим жетоны (пломбы) рижского бальзама
28.02.2008 :: 00:53:32
Уважаемые коллеги, знатоки земных недр и материальной культуры! Буду Вам признателен за фотографии (а в отдельных случаях и за возможность приобретения) находящихся у Вас любых типов и вариантов жетонов (пломб) от рижского бальзама всех его производителей с конца XVIII и до конца 30-х годов ХХ в. Планирую со временем составить классификационный каталог этого рода жетонов (пломб). Заранее благодарен, удачи всем!
Наверх
Изучаю и собираю пломбы от рижского бальзама
IP записан
Grade7
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 7132
Пол:
Re: имеющим жетоны (пломбы) рижского бальзама
Ответ #1 -
28.02.2008 :: 07:49:32
А почему бы Вам не выставить на показ свои?Думаю,всем будет интересно.Может у кого лежит,а он и не знает что это.
Наверх
"Мзду не беру.Мне за Державу обидно..."
IP записан
podolianyn
Экс-Участник
Re: имеющим жетоны (пломбы) рижского бальзама
Ответ #2 -
28.02.2008 :: 12:21:36
Процитировано сообщение: Grade7
от 28.02.2008 :: 07:49:32:
А почему бы Вам не выставить на показ свои?Думаю,всем будет интересно.Может у кого лежит,а он и не знает что это.
Уважаемый г-н "Grade7",
нахожу Ваш совет отчасти вполне уместным, но пока мне проще дать словестное описание жетонов (пломб) от рижского бальзама, чем загрузить в тему их изображения (постижение сей хитрой науки мне еще предстоит). К тому же упомянутые предметы моего интереса всегда несут на себе атрибуты, не позволяющие владельцам сих объектов заблуждаться на счет их предназначения, ибо:
- на оных жетонах (пломбах) всегда присутствуют слова "бальзам", "Рига" или "рижский";
- могут присутствовать слова "настоящий", "черный", "травной";
- реверс содержит изображение либо герба Риги - скрещенных ключей, либо герба Российской империи; здесь же возможно присутствие девизов "Бог и моя сила" либо "Бог и мое право";
- наиболее часто встречаемые условные даты - "1635", "1845", "1847", "1865";
- производители (не всегда указанные) - С.Лелюхин - в допромышленную эпоху, Вольфшмидты, Шустовы, И.И.Ион, HBFA, может еще кто - в промышленную.
Так что буду благодарен за изображения любых и в любом состоянии, что важно с точки зрения не только расширения типологического и видового ряда, но и для выяснения относительной частоты встречаемости. Спасибо всем, кто откликнется и поделится информацией!
Наверх
Изучаю и собираю пломбы от рижского бальзама
IP записан
podolianyn
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 17
Пол:
Re: имеющим жетоны (пломбы) рижского бальзама
Ответ #3 -
01.03.2008 :: 00:44:05
Уважаемые коллеги!
Как и прежде, буду признателен Вам за Ваши отзывы по интересующей меня теме.
Не знаю, каким образом временно слетела была моя регистрация, теперь восстановленная.
Спасибо!
Наверх
Изучаю и собираю пломбы от рижского бальзама
IP записан
Grade7
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 7132
Пол:
Re: имеющим жетоны (пломбы) рижского бальзама
Ответ #4 -
04.03.2008 :: 12:44:49
Может быть что-то из этого?
Сразу извиняюсь за фото,предметы не чищены и плохо читаемы...
Наверх
"Мзду не беру.Мне за Державу обидно..."
IP записан
Grade7
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 7132
Пол:
Re: имеющим жетоны (пломбы) рижского бальзама
Ответ #5 -
04.03.2008 :: 12:48:33
2.
Наверх
"Мзду не беру.Мне за Державу обидно..."
IP записан
Grade7
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 7132
Пол:
Re: имеющим жетоны (пломбы) рижского бальзама
Ответ #6 -
04.03.2008 :: 12:50:38
3.Аверс.
Наверх
"Мзду не беру.Мне за Державу обидно..."
IP записан
Grade7
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 7132
Пол:
Re: имеющим жетоны (пломбы) рижского бальзама
Ответ #7 -
04.03.2008 :: 12:53:24
3.Реверс.
Наверх
"Мзду не беру.Мне за Державу обидно..."
IP записан
Grade7
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 7132
Пол:
Re: имеющим жетоны (пломбы) рижского бальзама
Ответ #8 -
04.03.2008 :: 12:56:37
4.Аверс.Это точно "РБ".
Наверх
"Мзду не беру.Мне за Державу обидно..."
IP записан
Grade7
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 7132
Пол:
Re: имеющим жетоны (пломбы) рижского бальзама
Ответ #9 -
04.03.2008 :: 13:00:37
4.Реверс.
Наверх
"Мзду не беру.Мне за Державу обидно..."
IP записан
podolianyn
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 17
Пол:
Re: имеющим жетоны (пломбы) рижского бальзама
Ответ #10 -
04.03.2008 :: 13:49:53
[quote author=Grade7]4.Аверс.Это точно "РБ"./quote]
Вы абсолютно правы, уважаемый г-н "Grade7": четвертый выставленный Вами предмет - это свинцовая пломба (диаметр 17-18 мм, зубчатый гурт - не так ли?) от изготовленного А.Вольфшмидтом (на этом типе пломбы сие не указано) рижского бальзама. Надписи аверса (раскрываю сокращения): "черный рижский бальзам / одобрен медицинским советом в СПБ"; реверса: "бог и мое право * 1635 *". Первые два предмета - печатного типа оттиски на бутылочном стекле - маловероятно, что от рижского бальзама (обычной тарой последнего были керамические кувшинчики), да и надписи из-за отсутствия фокуса на фотографиях разобрать не могу.
Куда больший интерес представляет третий Ваш предмет - свинцовая пломба (жетон). Увы, фотографии таковы (гораздо менее удачны, чем по четвертому предмету), что пока ничего определенного сказать не могу. Без Вашей помощи здесь не обойтись. Вы видите на этой пломбе хоть какие-то признаки (фразы или отдельные слова), позволяющие ее отнести к категории рижско-бальзамных пломб? Буду признателен Вам за Ваше прочтение того, что Вы сможете на ней прочитать и, конечно же, было бы здорово, если бы Вы смогли сделать более качественные (сфокусированные) ее фотографии (их можно выставить как здесь, так и сбросить мне на "мыло").
Спасибо за отзыв! Жду продолжения!
Наверх
Изучаю и собираю пломбы от рижского бальзама
IP записан
Grade7
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 7132
Пол:
Re: имеющим жетоны (пломбы) рижского бальзама
Ответ #11 -
04.03.2008 :: 20:53:15
4-я пломба:На одной стороне Российский герб,под ним-в Москве;на обратке-могу прочитать только отрывки(очень мелко;пломба из 2-х половинок,диаметром 10мм):одоб.;бельк... и гире... Снимки лучше не сделать
Наверх
"Мзду не беру.Мне за Державу обидно..."
IP записан
podolianyn
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 17
Пол:
Re: имеющим жетоны (пломбы) рижского бальзама
Ответ #12 -
04.03.2008 :: 22:13:31
[quote author=Grade7 link=На одной стороне Российский герб,под ним-в Москве;на обратке-могу прочитать только отрывки (очень мелко;пломба из 2-х половинок,диаметром 10мм):одоб.;бельк... и гире... Снимки лучше не сделать. quote]
Спасибо за попытку прочтения! Жаль, конечно, что нельзя сделать фотографию получше, но по тем фрагментам, что Вам удается прочесть, почти наверняка можно сказать, что данная пломба не имеет отношения ни к одному из производителей рижского бальзама, хотя все может быть. Да и размер этой пломбы уж слишком мал: к настоящему моменту самая маленькая из известных мне рижско-бальзамных пломб имеет диаметр 15 мм.
Да, правильно ли я определил параметры (диаметр и гурт) Вашей действительно бальзамной пломбы?
Еще раз спасибо и удачи Вам!
Наверх
Изучаю и собираю пломбы от рижского бальзама
IP записан
Grade7
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 7132
Пол:
Re: имеющим жетоны (пломбы) рижского бальзама
Ответ #13 -
05.03.2008 :: 06:14:31
ПО "действительно бальзамной пломбе" всё верно - и гурт,и размеры,и легенду.С ув.
Наверх
"Мзду не беру.Мне за Державу обидно..."
IP записан
podolianyn
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 17
Пол:
Re: имеющим жетоны (пломбы) рижского бальзама
Ответ #14 -
05.03.2008 :: 23:15:32
Процитировано сообщение: Grade7
от 05.03.2008 :: 06:14:31:
ПО "действительно бальзамной пломбе" всё верно - и гурт,и размеры,и легенду.С ув.
Мой низкий поклон и благодарность за предоставленную информацию. Всех благ Вам, уважаемый г-н "Grade7"!
Посетителей же форума призываю поделиться информацией о своих рижско-бальзамных пломбах, ежели таковые имеются. Всем заранее благодарен!
Наверх
Изучаю и собираю пломбы от рижского бальзама
IP записан
Страниц:
1
2
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Знаки, Жетоны
›
Идентификация, Вопросы
(Модератор:
slade
)
‹ Нет темы |
Следующая тема
›
Быстрая навигация:
-----------------------------
КАК ВСТАВИТЬ КАРТИНКУ
-----------------------------
- так
-----------------------------
САЙТ
-----------------------------
- Новости
-----------------------------
КНИГИ - история, униформа, геральдика
-----------------------------
- Новинки
-----------------------------
Гражданские учебные заведения до 1917 года
-----------------------------
- Общий раздел
- ФОТОГРАФИИ
- БЛЯХИ (ПРЯЖКИ)
- ЗНАКИ
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ДО 1917-го
-----------------------------
- разное
- учащиеся
- военные
- чиновники
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ПОСЛЕ 1917-го
-----------------------------
- разное
-----------------------------
Документы
-----------------------------
- документы до 1917
- документы после 1917
-----------------------------
Чистка и Реставрация
-----------------------------
- Чистка
- Реставрация
-----------------------------
Пуговицы
-----------------------------
- Пуговицы. For English Speaking Users
- Пуговицы. Вопросы, Идентификация
- Пуговицы. Заводы
- Пуговицы. Конструкция
- Пуговицы. Коллекции
- Незаконченые Обсуждения
-----------------------------
Форменные поясные бляхи
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Кокарды, Вензеля, Эмблемы
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Знаки, Жетоны
-----------------------------
=> Идентификация, Вопросы
- ДОЛЖНОСТНЫЕ ЗНАКИ
-----------------------------
Эполеты, погоны, петлицы, шитье
-----------------------------
- Эполеты, погоны
- Петлицы, шитье
-----------------------------
КАТАЛОГ-АУКЦИОННИК
-----------------------------
- ХИТ-ПАРАД ПРОДАЖ ПУГОВИЦ
- ОБСУЖДЕНИЕ КАТАЛОГА-АУКЦИОННИКА
- Пуговицы России
- Пуговицы Франции
- Бляхи
- Наградные медали 19-20 века
- Личные Знаки
- Должностные Знаки
- Кокарды, знаки на головные уборы и петличные.
- Вензеля и Шифровки на погоны и эполеты
- Ленты за отличие
-----------------------------
ПЛОМБЫ
-----------------------------
- Идентификация
-----------------------------
Россия после 1917 года и союзные республики бывшего СССР
-----------------------------
- Пуговицы, пряжки, эмблемы
-----------------------------
Иудаика - Пуговицы, Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Вопросы, Идентификация
-----------------------------
РАЗНОЕ
-----------------------------
- Неметаллические предметы
-----------------------------
АУКЦИОН
-----------------------------
- АУКЦИОН перемещен на другой адрес
-----------------------------
ОБМЕН, ПРОДАЖА
-----------------------------
- ВСЕ
- книги
- пуговицы
- бляхи
- знаки
-----------------------------
Болталка
-----------------------------
- Обо всем
- Погода
- Автомобили
- За жизнь
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
» Powered by
YaBB 2.1
!
YaBB
© 2000-2005. All Rights Reserved.
[AD]
[AD-SIZE]
Copyright © 2004-2024 С.Федосеев "Исторические пуговицы" design & code by
it-deal