Исторические пуговицы

komissar Коллежский секретарь Я люблю форум Сообщений: 69	ЮНКЕРА 28.12.2007 :: 01:17:26 Вот такое фото. Просьба идентифицировать
Наверх	IP записан

slade Global Moderator не жалей ни о чем Сообщений: 7932 Пол:	Re: ЮНКЕРА Ответ #1 - 28.12.2007 :: 10:01:44 А что за изображение на бляхе у сидящего?
Наверх	https://vk.com/russianbeltbuckles IP записан

komissar Коллежский секретарь Я люблю форум Сообщений: 69	Re: ЮНКЕРА Ответ #2 - 28.12.2007 :: 12:34:09 Бляха кажется гладкая и черненая
Наверх	IP записан

slade Global Moderator не жалей ни о чем Сообщений: 7932 Пол:	Re: ЮНКЕРА Ответ #3 - 28.12.2007 :: 13:40:34 Что-то у меня сомнения, что это юнкера
Наверх	https://vk.com/russianbeltbuckles IP записан

komissar Коллежский секретарь Я люблю форум Сообщений: 69	Re: ЮНКЕРА Ответ #4 - 29.12.2007 :: 02:32:49 Позволю себе не согласиться. Это именно юнкера и судя по литере "П" на погонах это "павлоны" - павловское училище
Наверх	IP записан

ger "в отставке" С нами Бог Сообщений: 3174 Пол:	Re: ЮНКЕРА Ответ #5 - 29.12.2007 :: 02:54:32 http://pvu1863.ucoz.ru/photo/9-0-72
Наверх	IP записан

slade Global Moderator не жалей ни о чем Сообщений: 7932 Пол:	Re: ЮНКЕРА Ответ #6 - 29.12.2007 :: 09:50:44 Что-то мне на бляхе гренада видится..А насчет литеры "П"-то по такому скану я,например, ничего не увидел... По ссылке ger есть такая же форма...
Наверх	https://vk.com/russianbeltbuckles IP записан

gosan Надворный советник Сообщений: 207	Re: ЮНКЕРА Ответ #7 - 29.12.2007 :: 14:03:34 А у Павлонов на бляхе как раз и была гренада. Или я ошибаюсь?
Наверх	IP записан

slade

Global Moderator

не жалей ни о чем

Сообщений: 7932
Пол: male

Re: ЮНКЕРА
Ответ #8 - 29.12.2007 :: 18:59:26

Скорее всего, бляха все-таки гладкая...Фото сделано до 1902 года, так как фотограф Прозоровский в 1904 году уже не значится в справочнике "Весь Петербург"....А в 1902 году юнкерам военных училищ была присвоена бляха с орлом и сиянием(т.н. кадетская),здесь,даже под таким углом на снимке сияние не просматривается...Поэтому остается вариант железной вороненой, установленной в 1885 году....

Наверх

https://vk.com/russianbeltbuckles

IP записан

Parovoz

Униформолог

Navigare necesse est

Сообщений: 628

Re: ЮНКЕРА
Ответ #9 - 29.12.2007 :: 23:46:45

Это именно юнкера и никто другой. Форма в целом аналогична форме унтер-офицеров армейской пехоты (галуны на воротнике и обшлагах), но с добавлением галунной обшивки по трем сторонам погона. Жаль, не видно шифровки. Только вряд ли это Павлоны - у них и клапан на воротнике и погоны были одного цвета (алые), здесь же цветА явно разные. Не совсем понятно, почему отсутствуют белые петлицы на воротнике и обшлагах, но вероятно, они были присвоены не всем училищам.

Наверх

IP записан

Parovoz

Униформолог

Navigare necesse est

Сообщений: 628

Re: ЮНКЕРА
Ответ #10 - 30.12.2007 :: 15:47:45

Процитировано сообщение: Parovoz от 29.12.2007 :: 23:46:45:

Не совсем понятно, почему отсутствуют белые петлицы на воротнике и обшлагах, но вероятно, они были присвоены не всем училищам.

"Сам пишу, сам отвечаю" Подмигивание

Предполагаю, что отсутствие петлиц и, возможно, гладкие бляхи - отличия формы юнкерских училищ, еще не переформированных в военные училища (окончательно, как мы помним, этот процесс завершился только к 1910-м годам).

Наверх

IP записан

slade

Global Moderator

не жалей ни о чем

Сообщений: 7932
Пол: male

Re: ЮНКЕРА
Ответ #11 - 30.12.2007 :: 16:31:59

по Звегинцову 1901.22.7 Юнкерские пехотные училища
Шапка барашковая (обр.1881 г) с кокардой и гербом ( похоже?)
Мундир образца арм.пехоты (1881г.) Двубортный, с боковыми карманами,тем-зеленый. Выпушка: св.синяя.Воротник закругленный темно-зеленый, клапаны и выпушка:св.синие, обшлага прямые темно-зеленые выпушка св.синяя.Пуговицы гладкие. На воротнике и обшлагах золотой армейский унтер-офицерский. На погонах юнкеров по свободным краям серебряный галун.

Кстати,на фото пуговицы кажется гладкие ,а в Павловском были с короной

А откуда все-таки взялась информация о шифровке "П"?

Наверх

https://vk.com/russianbeltbuckles

IP записан

Parovoz

Униформолог

Navigare necesse est

Сообщений: 628

Re: ЮНКЕРА
Ответ #12 - 30.12.2007 :: 17:42:09

Процитировано сообщение: slade от 30.12.2007 :: 16:31:59:

по Звегинцову 1901.22.7 Юнкерские пехотные училища
Шапка барашковая (обр.1881 г) с кокардой и гербом ( похоже?)
Мундир образца арм.пехоты (1881г.) Двубортный, с боковыми карманами,тем-зеленый. Выпушка: св.синяя.Воротник закругленный темно-зеленый, клапаны и выпушка:св.синие, обшлага прямые темно-зеленые выпушка св.синяя.Пуговицы гладкие. На воротнике и обшлагах золотой армейский унтер-офицерский. На погонах юнкеров по свободным краям серебряный галун.

Они, родимые. И расцветка та.

Процитировано сообщение: slade от 30.12.2007 :: 16:31:59:

А откуда все-таки взялась информация о шифровке "П"?

А там на погоне ее толком не разглядишь, чем-то и правда на букву П похоже.

Наверх

IP записан

slade Global Moderator не жалей ни о чем Сообщений: 7932 Пол:	Re: ЮНКЕРА Ответ #13 - 30.12.2007 :: 21:50:00 Интересно, а училище можно определить?
Наверх	https://vk.com/russianbeltbuckles IP записан