Исторические
пуговицы

сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.
08.11.2024 :: 06:57:42
  • ПУГОВИЦЫ
  • АУКЦИОН
  • БЛЯХИ
  • Личные Знаки
  • статьи
  • не Россия
  • док.
  • Главная Справка Поиск Вход
    Пользовательский поиск

    Страниц: 1
    Послать Тему Печать
    пуговица с гос. гербом (Прочитано 4008 раз)
    nimrod
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 17
    Пол: male
    пуговица с гос. гербом
    14.08.2007 :: 16:22:15
     
    Помогите пожалуйста классифицировать вот такую пуговку.
     

     
    В классификаторе нашёл похожую по рисунку, но всё таки совсем не то
     
    http://www.pugoviza.ru/files/images/cl_bt/egl_w/b_cbpol_05.jpg
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3174
    Пол: male
    Re: пуговица с гос. гербом
    Ответ #1 - 14.08.2007 :: 16:32:23
     
    конечно по сравнением с царством польским - совсем не то,  
    но что ее отличает от десятков других гос. орлов образца 1857 года?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    nimrod
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 17
    Пол: male
    Re: пуговица с гос. гербом
    Ответ #2 - 14.08.2007 :: 16:35:48
     
    Процитировано сообщение: ger от 14.08.2007 :: 16:32:23:
    конечно по сравнением с царством польским - совсем не то,
    но что ее отличает от десятков других гос. орлов образца 1857 года?

    На мой взгляд рисунком и способом изготовления.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3174
    Пол: male
    Re: пуговица с гос. гербом
    Ответ #3 - 14.08.2007 :: 16:54:20
     

    ну вот первая попавшаяся - просто близнец, количество голов тоже, количество корон тоже.
    единственное отличие - на вашей пуговице время поработало над егорием и змием, но их силуеты все таки угадываются.
    а материал, размеры и способ изготовления вы не указали.
    такая степень убитости характерна для оловянных пуговиц.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    zubas
    Действительный статский советник
    ****


    Я люблю форум

    Сообщений: 268
    Пол: male
    Re: пуговица с гос. гербом
    Ответ #4 - 14.08.2007 :: 20:31:30
     
    ну, если это близнецы Озадачен...тогда зачем нужен класификатор - достаточно одной пуговицы, ведь на остальных столько же голов и хвостов Улыбка
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Grade7
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 7132
    Пол: male
    Re: пуговица с гос. гербом
    Ответ #5 - 14.08.2007 :: 21:12:48
     
    Zubas,есть ещё отличие:в изображении корон,клювов,хвостов,написании легенд на реверсе,или отсутствии таковых,металла (аллюминий,латунь,медь,серебро,бронза золочёная),штампованные,сборные из двух половин...Сколько ещё перечислять?И это только с гос.орлом.И так почти по каждой. Подмигивание
    Наверх
     
     

    "Мзду не беру.Мне за Державу обидно..."
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3174
    Пол: male
    Re: пуговица с гос. гербом
    Ответ #6 - 14.08.2007 :: 21:50:56
     
    to zubas
    ну может насчет близнецов я и погорячился, но ведь ни хозяин пуговицы, ни Вы не потрудились уточнить в чем же различия в рисунке этих двух экземпляров.
    по поводу хвостов я ничего не говорил, так как в этом случае мне пришлось бы спорить не с Вами, а с Узденековым,   Ужас он как раз выделил 4 или 5 различных вариантов начертания гос. орла в пределах одной разновидности 1857 - 1917 годов, и обращал особое внимание на прорисовку крыльев и хвостового оперения.
    то что классификатор несколько переполнен одинаковыми изображениями, уже обсуждалось на этом форуме,  
    но даже и в таком состоянии он оказывается не полным для некоторых посетителей, которые не могут найти в нем рисунок именно своей пуговицы, пусть и несколько покоцаной временем и продукцией Кировского и Челябинского заводов.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    zubas
    Действительный статский советник
    ****


    Я люблю форум

    Сообщений: 268
    Пол: male
    Re: пуговица с гос. гербом
    Ответ #7 - 14.08.2007 :: 22:16:38
     
    красота и интерес в разннобразии и мелочах, но обсуждать здесь каждое перо нет нужды и смысла.
     
    просто подумал, что Вы были слишком резки с новым посетителем Улыбка
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Prokurator
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 586
    Re: пуговица с гос. гербом
    Ответ #8 - 14.08.2007 :: 22:39:39
     
    Это оловянная пуговица.Возможно фурштаты, заменившие пуговицы с номерами,существовавшие до 1856 года.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3174
    Пол: male
    Re: пуговица с гос. гербом
    Ответ #9 - 14.08.2007 :: 23:50:08
     
    to zubas  
    согласен, каюсь, исправлюсь  Смущённый
    ЖАРА, 32 градуса для Питера перебор, каждые полчаса разбираю и смазываю вентилятор. Улыбка
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    nimrod
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 17
    Пол: male
    Re: пуговица с гос. гербом
    Ответ #10 - 15.08.2007 :: 15:09:56
     
    Всем большое спасибо за ответы.  Улыбка
    Я считал что классификатор как раз и есть для того, чтобы по некоторым элементам, а в данном случае по изображению герба можно примерно датировать пуговицу.  
    Почему я задал этот вопрос, так меня смутил сам рисунок, в частности изображение крыльев, помоему только по приведённой мною ссылке они похожи.  
    Потом материал ( олово ) и матера изготовления - литьё, мне думаеться что эта пуговица ранее чем 1857 года.
    Скажите пожалуйста, что такое фурштаты  Круглые глаза
    И есть ли какой то временной период на оловянные пуговицы, или их изготовляли на равне с медными и латунными ?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3174
    Пол: male
    Re: пуговица с гос. гербом
    Ответ #11 - 15.08.2007 :: 16:02:44
     
    фурштат - по Брокгаузу с Эфроном - старинное название обозных частей.
    у фурштата были те же изображения на пуговицах, что и у тех частей к которым он принадлежал - гренадерский Ф. с гренадой и номером, саперный с топорами.
    и только у гвардейского Ф. были пуговицы с орлом серебрянные.
    а ранее 1857 года был совсем другой орел.
    были серебряные орлы и у офицеров управлений, но врядли оловянные.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Страниц: 1
    Послать Тему Печать
    Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
    YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.