Исторические
пуговицы
сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
.
08.11.2024 :: 07:05:17
ПУГОВИЦЫ
АУКЦИОН
БЛЯХИ
Личные Знаки
статьи
не Россия
док.
07.11.2024 18:37; К сожалению за последние сутки изменений в КЛАССИФИКАТОРЕ и ЗАВОДАХ не произошло
Пользовательский поиск
Регистрация на форуме письмом админу - admin#pugoviza.ru
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц: 1
пуговица с гос. гербом (Прочитано 4012 раз)
nimrod
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 17
Пол:
пуговица с гос. гербом
14.08.2007 :: 16:22:15
Помогите пожалуйста классифицировать вот такую пуговку.
В классификаторе нашёл похожую по рисунку, но всё таки совсем не то
http://www.pugoviza.ru/files/images/cl_bt/egl_w/b_cbpol_05.jpg
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3174
Пол:
Re: пуговица с гос. гербом
Ответ #1 -
14.08.2007 :: 16:32:23
конечно по сравнением с царством польским - совсем не то,
но что ее отличает от десятков других гос. орлов образца 1857 года?
Наверх
IP записан
nimrod
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 17
Пол:
Re: пуговица с гос. гербом
Ответ #2 -
14.08.2007 :: 16:35:48
Процитировано сообщение: ger
от 14.08.2007 :: 16:32:23:
конечно по сравнением с царством польским - совсем не то,
но что ее отличает от десятков других гос. орлов образца 1857 года?
На мой взгляд рисунком и способом изготовления.
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3174
Пол:
Re: пуговица с гос. гербом
Ответ #3 -
14.08.2007 :: 16:54:20
ну вот первая попавшаяся - просто близнец, количество голов тоже, количество корон тоже.
единственное отличие - на вашей пуговице время поработало над егорием и змием, но их силуеты все таки угадываются.
а материал, размеры и способ изготовления вы не указали.
такая степень убитости характерна для оловянных пуговиц.
Наверх
IP записан
zubas
Действительный статский советник
Я люблю форум
Сообщений: 268
Пол:
Re: пуговица с гос. гербом
Ответ #4 -
14.08.2007 :: 20:31:30
ну, если это близнецы
...тогда зачем нужен класификатор - достаточно одной пуговицы, ведь на остальных столько же голов и хвостов
Наверх
IP записан
Grade7
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 7132
Пол:
Re: пуговица с гос. гербом
Ответ #5 -
14.08.2007 :: 21:12:48
Zubas,есть ещё отличие:в изображении корон,клювов,хвостов,написании легенд на реверсе,или отсутствии таковых,металла (аллюминий,латунь,медь,серебро,бронза золочёная),штампованные,сборные из двух половин...Сколько ещё перечислять?И это только с гос.орлом.И так почти по каждой.
Наверх
"Мзду не беру.Мне за Державу обидно..."
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3174
Пол:
Re: пуговица с гос. гербом
Ответ #6 -
14.08.2007 :: 21:50:56
to zubas
ну может насчет близнецов я и погорячился, но ведь ни хозяин пуговицы, ни Вы не потрудились уточнить в чем же различия в рисунке этих двух экземпляров.
по поводу хвостов я ничего не говорил, так как в этом случае мне пришлось бы спорить не с Вами, а с Узденековым,
он как раз выделил 4 или 5 различных вариантов начертания гос. орла в пределах одной разновидности 1857 - 1917 годов, и обращал особое внимание на прорисовку крыльев и хвостового оперения.
то что классификатор несколько переполнен одинаковыми изображениями, уже обсуждалось на этом форуме,
но даже и в таком состоянии он оказывается не полным для некоторых посетителей, которые не могут найти в нем рисунок именно своей пуговицы, пусть и несколько покоцаной временем и продукцией Кировского и Челябинского заводов.
Наверх
IP записан
zubas
Действительный статский советник
Я люблю форум
Сообщений: 268
Пол:
Re: пуговица с гос. гербом
Ответ #7 -
14.08.2007 :: 22:16:38
красота и интерес в разннобразии и мелочах, но обсуждать здесь каждое перо нет нужды и смысла.
просто подумал, что Вы были слишком резки с новым посетителем
Наверх
IP записан
Prokurator
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 586
Re: пуговица с гос. гербом
Ответ #8 -
14.08.2007 :: 22:39:39
Это оловянная пуговица.Возможно фурштаты, заменившие пуговицы с номерами,существовавшие до 1856 года.
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3174
Пол:
Re: пуговица с гос. гербом
Ответ #9 -
14.08.2007 :: 23:50:08
to zubas
согласен, каюсь, исправлюсь
ЖАРА, 32 градуса для Питера перебор, каждые полчаса разбираю и смазываю вентилятор.
Наверх
IP записан
nimrod
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 17
Пол:
Re: пуговица с гос. гербом
Ответ #10 -
15.08.2007 :: 15:09:56
Всем большое спасибо за ответы.
Я считал что классификатор как раз и есть для того, чтобы по некоторым элементам, а в данном случае по изображению герба можно примерно датировать пуговицу.
Почему я задал этот вопрос, так меня смутил сам рисунок, в частности изображение крыльев, помоему только по приведённой мною ссылке они похожи.
Потом материал ( олово ) и матера изготовления - литьё, мне думаеться что эта пуговица ранее чем 1857 года.
Скажите пожалуйста, что такое
фурштаты
И есть ли какой то временной период на оловянные пуговицы, или их изготовляли на равне с медными и латунными ?
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3174
Пол:
Re: пуговица с гос. гербом
Ответ #11 -
15.08.2007 :: 16:02:44
фурштат - по Брокгаузу с Эфроном - старинное название обозных частей.
у фурштата были те же изображения на пуговицах, что и у тех частей к которым он принадлежал - гренадерский Ф. с гренадой и номером, саперный с топорами.
и только у гвардейского Ф. были пуговицы с орлом серебрянные.
а ранее 1857 года был
совсем
другой орел.
были серебряные орлы и у офицеров управлений, но врядли оловянные.
Наверх
IP записан
Страниц: 1
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрая навигация:
-----------------------------
КАК ВСТАВИТЬ КАРТИНКУ
-----------------------------
- так
-----------------------------
САЙТ
-----------------------------
- Новости
-----------------------------
КНИГИ - история, униформа, геральдика
-----------------------------
- Новинки
-----------------------------
Гражданские учебные заведения до 1917 года
-----------------------------
- Общий раздел
- ФОТОГРАФИИ
- БЛЯХИ (ПРЯЖКИ)
- ЗНАКИ
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ДО 1917-го
-----------------------------
- разное
- учащиеся
- военные
- чиновники
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ПОСЛЕ 1917-го
-----------------------------
- разное
-----------------------------
Документы
-----------------------------
- документы до 1917
- документы после 1917
-----------------------------
Чистка и Реставрация
-----------------------------
- Чистка
- Реставрация
-----------------------------
Пуговицы
-----------------------------
- Пуговицы. For English Speaking Users
=> Пуговицы. Вопросы, Идентификация
- Пуговицы. Заводы
- Пуговицы. Конструкция
- Пуговицы. Коллекции
- Незаконченые Обсуждения
-----------------------------
Форменные поясные бляхи
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Кокарды, Вензеля, Эмблемы
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
- ДОЛЖНОСТНЫЕ ЗНАКИ
-----------------------------
Эполеты, погоны, петлицы, шитье
-----------------------------
- Эполеты, погоны
- Петлицы, шитье
-----------------------------
КАТАЛОГ-АУКЦИОННИК
-----------------------------
- ХИТ-ПАРАД ПРОДАЖ ПУГОВИЦ
- ОБСУЖДЕНИЕ КАТАЛОГА-АУКЦИОННИКА
- Пуговицы России
- Пуговицы Франции
- Бляхи
- Наградные медали 19-20 века
- Личные Знаки
- Должностные Знаки
- Кокарды, знаки на головные уборы и петличные.
- Вензеля и Шифровки на погоны и эполеты
- Ленты за отличие
-----------------------------
ПЛОМБЫ
-----------------------------
- Идентификация
-----------------------------
Россия после 1917 года и союзные республики бывшего СССР
-----------------------------
- Пуговицы, пряжки, эмблемы
-----------------------------
Иудаика - Пуговицы, Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Вопросы, Идентификация
-----------------------------
РАЗНОЕ
-----------------------------
- Неметаллические предметы
-----------------------------
АУКЦИОН
-----------------------------
- АУКЦИОН перемещен на другой адрес
-----------------------------
ОБМЕН, ПРОДАЖА
-----------------------------
- ВСЕ
- книги
- пуговицы
- бляхи
- знаки
-----------------------------
Болталка
-----------------------------
- Обо всем
- Погода
- Автомобили
- За жизнь
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
» Powered by
YaBB 2.1
!
YaBB
© 2000-2005. All Rights Reserved.
[AD]
[AD-SIZE]
Copyright © 2004-2024 С.Федосеев "Исторические пуговицы" design & code by
it-deal