Кстати, в некоторых случаях "откаты" были делом вполне официальным, и вполне легально допускались.  
 
В общем, что могу сказать... Если не ошибаюсь, нам не хватает какого-то приказа 1899 года. Нужно смотреть его текст, возможно, там будут ссылки на более ранние приказы, о которых мы не знали. Я вот, например, на ww2 впервые узнал, что до 1907 года Грен. Сап. б-н имел жёлтые пряги...
 
По поводу "не подходит по размерам" я не согласен. Дело в том, что ремни по ширине одинаковые - что с подшитым подпасиком для шпеньковых пряг, что простые для двухдужечных. Так что тут главное только ширину паза в дужке соблюдать, и всё подойдёт. Можно провести тестовые замеры нескольких десятков пряг с обоими вариантами крепления, и я более чем уверен, что отклонения от среднего числа если и будут, то не более чем на 1-2-3 мм.
 
Кстати, кто-нить знает, с какого года фабрика "Слава" существовала и армию снабжала?

Михаил,относительно приказа за 1899 год могу сказать,что там ,похоже и появляется описание бляхи с одной дужкой и шпеньком для подпоясника...А относительно двух дужек,ты скорее всего не прав...Если одна дужка со шпеньком понятна,так как подпоясник имеет дырочки , в которые этот самый шпенек и вставляется для регулировки ремня...Кстати,в этом случае,подпоясник,пришит к ремню двумя концами,а раньше было совсем по-другому..А если следовать твоей теории,что без разницы-одна дуга,или две-то зачем,во втором случае подпоясник с дырочками?Ведь на двух дугах нет шпенька?А..?
Да,и вопрос к тебе лично-а что за каталоги военных магазинов,у тебя нет случайно копий?

Михаил,ты аккуратно уводишь в сторону нашу дискуссию...Я выше писал лишь о том,что по моему мнению,период существования бляхи можно определить по типу крепления...
Ты же,первоначально утверждал,что это все ерунда-типа- подумаешь,одна дуга или две,есть шпенек или нет-все без разницы...А насчет ремней и приказы были соответствующие,как например №141 от 1855 года,где описывается,сколько ремней можно сделать из одной портупеи...и не надо так упрощать вопрос-отодрать подпоясник,пришить подпоясник...
Дело не в тонкостях,а вправде жизни...К сожалению,очень часто вижу на форумах дискуссии по разным вопросам,когда аргументы высасываются из пальца или всего лишь являются чьими-то фантазиями...Постараемся некоторые темы информативно закрыть..Вот с мундирными пуговицами частично разобрались,хотя некоторые продолжают сочинять...(к присутствующим на форуме не относится,потому что они могут на сайте информацию посмотреть)
Насчет того,что показывал Игорь,я в курсе,но это каталог не военного магазина...

Процитировано сообщение: slade   от 31.07.2006 :: 12:14:11:

 
Хочу добавить один приемчик от себя.
Я так же делаю как Сергей.
Выгибаю пряжку без нагрева между двумя дощечками.
Путем постукивания молотком.
 
Поскольку именно нагрев способствует разрушению пайки дуги крепления,я этот прем стараюсь избегать.
 
Только пряжка действительно получается плоская.
 
Чтобы пряжка приняла свою нормално-вогнутую форму,
я просто изготовил из прочного дерева (бук,дуб)
некую "матрицу" одну вогнутую колобашку по форме
загиба пряжки.
И несколько правилок разной ширины в виде зубила,
 
только рабочую сторону этих правилок довожу путем  
стачивания напильником или ножом до нужной формы.
Какая форма правилки нужна зависит от кривизны исправляемого объекта.
Бляха укладывается в большую колобашку,лицом вниз.
И правится сверху правилкой и молотком.
Для центральной части использую самую широкую правилку
( около 5 см шириной).
 
Осторожность следует соблюдать в местах близких к крепежу ремня и крюку для застегивания.
 
Там работа почти "ювелирная" .Обстукивания провожу мелкими
и точными ударами с помощью маленьких правилок.
 
Также следует соблюдать особую осторожность при
 обстукивании орла в районе прилегания крыльев к корпусу орла с обратной стороны.Именно эта часть у старых и копаных пряжек является наиболее хрупкой.
Уфф,вот вроде и все...
На первый взгляд текст получился довольно большой.
 
На деле все намного проще.Попробуйте.
 
И будет счастье.
 
Михаилу: Если всетаки дуги отваливаются...
 
Можно конечно и оловом... Но это полное г..
 
Нужен всего лишь сварщик с газовой сваркой и горелкой малютка. Берется бура,медная или латунная проволока
и спокойно производится пайка. Пряга при этом нисколько не  
страдает.
Второй способ(менее доступный)это аргонная сварка.
Результат тот же.То есть отличный.
 
И третий способ,ювелирная мастерская.
У них те же самы горелочки и бура...
Медную проволоку принеси сам.
Открою один секрет,ювелиры тренируются на меди.
Так что,припаять дугу к пряге,любому практиканту не составит никакого труда.
Но это будет уже не олово,а нормальная пайка медью.
Только покажи ему как это должно быть на оригинале.
ВСЕ !!!
Если кому то помог,буду рад.

Процитировано сообщение: Dima1   от 20.08.2006 :: 23:32:01:

 
Я тоже ранее пользовался всевозможными химическими растворами при чистке.
 
Припой в вашем случае скорее всего отвалился из за  
длительного воздействия на него(хотя и слабого)раствора
муравьиной кислоты.
 
Нельзя такое длительное время вымачивать в каких бы то ни было растворах старые металл(особенно те,которые пролежали в земле).Структура у такого металла нарушена.Если ее просмотреть под увеличительным стекло - она становится очень пористой от лежания в земле.
В земле , из бронзового сплава начинает выделяться наружу
медь в первую очередь.
Именно поэтому у копанных пряжек получается медный цвет.
Медь дает окисел и постепенно разрушается.При мытье раствором ракой пряги ,разрушенная медь из пор вымывается
и образуются раковины. От этого никуда не уйти.УВЫ!
 
Но есть шанс... Как говорят 50 на 50.
 
Взять раствор покрепче,и укоротить время пребывания предмета в этом растворе.И немного помочь химии небольшим механическим воздействием на предмет(например грубой губкой для мытья посуды и водой).
 
Перепробовав кучу всевозможных препаратов.
Я всетаки остановился (прошу не смеяться ,это не реклама)...
Я остановился на средстве бытовой химии,которое носит газвание КСИЛИТ БЕНК.Продается во многих магазинах бытовой
химии. Имеет довольно хитрый состав.
Но результаты у него мне понравились более всего.
И не разрушает меьалл.
 
Технология проста.
Наносим раствор на металл,даержим 5 минут.
Грубой губкой для мытья посуды или войлоком трем под струей проточной воды.При необходимости процедуру повторяем.
При очень сильных загрязнениях замачивал на 10 - 12 часов.
И также все смывал.
 
Как говорится и овцы целы и волки сыты.
 
Замечен только один минус,если есть серебрение сверху.
Губкой и войлоком не тереть,серебение смывается.
 
А если предмет просто слегка окислен и грязен,я мою его  
опять же этим средством но с зубной щеткой.
 

Процитировано сообщение: Ulan   от 01.09.2006 :: 10:00:35:

 
На данный момент у меня нет паяных мною пряжек.
Так что показать ничего не могу.
Они все были обменяны на нормальные...

[quote author=slade link=board=quest_id;num=1154276855;start=15#25 date=09/01/06 в 10:21:19...в отличие от твоих утверждений,подтвержденный конкретным документом... [/quote]
 
Ну так дело за малым - нужно так же подтвердить и свою точку зрения. И вопросы будут сняты естественно и бесповоротно.