Форум сайта 'Исторические Пуговицы'

Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Пуговицы >> Пуговицы. Вопросы, Идентификация >> пуговица гусарская..ну очень маленькая
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1482224947

Сообщение написано slade 20.12.2016 :: 13:09:07

Заголовок: пуговица гусарская..ну очень маленькая
Создано slade 20.12.2016 :: 13:09:07

интересно, куда такие нашивались?
диаметр - 12 мм

Заголовок: Re: пуговица гусарская..ну очень маленькая
Создано slade 20.12.2016 :: 13:09:30

вид сбоку

Заголовок: Re: пуговица гусарская..ну очень маленькая
Создано slade 20.12.2016 :: 13:10:07

оборот

Заголовок: Re: пуговица гусарская..ну очень маленькая
Создано wolf-foxy 20.12.2016 :: 23:49:55

может она и не гусарская вовсе...скорее лейб-гвардии Стрелкового Императорской фамилии полка, с малиновой рубашки.
https://antikvariat.ru/firearms/4024/100688/#.WFmKJNSLRiw

Или вот выдержка
"Государь, посещая полк, надевал мундир этого полка. «Пожилой немец с ласковым добродушием помогал Николаю облачаться в малиновую, русского покроя рубаху с золотыми пуговками по вороту и груди и поверх нее в просторный темно-зеленый кафтан с золотым галуном – форму лейб-гвардии стрелкового Императорской Фамилии батальона, сегодняшний выбор самодержца»"
http://litfile.net/pages/580632/561000-562000?page=28

Заголовок: Re: пуговица гусарская..ну очень маленькая
Создано Cube 22.12.2016 :: 05:32:36

Согласен. Я видел такую рубашку и на воротнике были такие
маленькие, почти сферические пуговки.

Заголовок: Re: пуговица гусарская..ну очень маленькая
Создано ger 22.12.2016 :: 14:46:10

вообще-то пуговица от мундира.
именно он, и пуговица от него присутствуют в "описании оф. обм..." 1864 года.
а рубашек в описании, увы, нет.

http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1417890712

Заголовок: Re: пуговица гусарская..ну очень маленькая
Создано wolf-foxy 22.12.2016 :: 23:19:48

ger wrote:

в описании нет, но они были, даже фото, в теме, на которую Вы сослались. Так что утверждать, что пуговица от мундира, тоже не совсем верно на 100 %.

Заголовок: Re: пуговица гусарская..ну очень маленькая
Создано ger 23.12.2016 :: 01:04:12

wolf-foxy wrote:

пуговицы установлены, как мундирные.
а уж куда их еще пришивали, совсем не важно.
тем более, что по сравнению с бортовыми на рубахе, не очень похоже, что воротниковые в два раза меньше.

Заголовок: Re: пуговица гусарская..ну очень маленькая
Создано wolf-foxy 23.12.2016 :: 01:13:55

Извините, а где написано, что на "рубахе" бортовые в раза больше? На рубахе "бортовых" не было, она одевалась через голову, а пуговицы были только на воротнике.

Заголовок: Re: пуговица гусарская..ну очень маленькая
Создано wolf-foxy 23.12.2016 :: 01:17:55

ger wrote:

И то, что в Вашем распоряжении нет описания рубахи, тоже не говорит о том, что данного описания нет...
За то есть фото разные, где есть и рубаха и пуговицы на воротнике.

Если указов и описаний не сохранилось на данный момент в Вашем доступе, еще не значит что их не было и то что все нарушали устав, но есть живые примеры...
Понятна Ваша позиция, но она лишь подкреплена отсутствием у Вас узаконений, А не реальностью истории.

Заголовок: Re: пуговица гусарская..ну очень маленькая
Создано ger 23.12.2016 :: 02:12:28

на данный момент, повторяю, в моем "доступе" есть описание мундира и пуговиц к нему.
как только вы найдете описание рубахи с размерами пуговиц на воротнике, можно будет обзывать обсуждаемую пуговку и мундирной, и рубашечной.

и ваша позиция не менее понятна, но и она кроме невнятных фоток ничем не подкреплена, увы.
весь инет забит "разными фото" и с рубахами, и с пуговицами, но больше всего без оных, и что это доказывает?

а с "живыми примерами" и "реальностью истории", признайтесь, вы пошутили.

Заголовок: Re: пуговица гусарская..ну очень маленькая
Создано ger 23.12.2016 :: 02:14:41

wolf-foxy wrote:

по вашей ссылке.
и из цитаты, любезно предоставленной вами, "русского покроя рубаху с золотыми пуговками по вороту и груди"

Заголовок: Re: пуговица гусарская..ну очень маленькая
Создано Cube 23.12.2016 :: 23:22:18

ger wrote:

на данный момент, повторяю, в моем "доступе" есть описание мундира и пуговиц к нему.
как только вы найдете описание рубахи с размерами пуговиц на воротнике, можно будет обзывать обсуждаемую пуговку и мундирной, и рубашечной.
и ваша позиция не менее понятна, но и она кроме невнятных фоток ничем не подкреплена, увы.
весь инет забит "разными фото" и с рубахами, и с пуговицами, но больше всего без оных, и что это доказывает?
а с "живыми примерами" и "реальностью истории", признайтесь, вы пошутили.

Мы конечно все вместе и каждый в отдельности будем искать описание этой рубахи.
У вас, Ger, все фотки всегда невнятные и ничего не доказывают. ))
Мы все помним тему про сферические пуговицы на погонных гусарских шнурах (ХХ в.),
как вы сначала "бились, аки лев", что такого не может быть, фотографии невнятные,
мундиры фальшивые, и вообще, у ВАС в описаниях таких нет.
Правда позже, сквозь зубы, что-то такое, похожее на признание, на свет появилось... :)
Здесь ключевое слово "ВАС".
В описании мундира, имеющегося у ВАС, увы неполного, нет описания рубахи.
А живые примеры, без всяких кавычек, имеются в достаточно большом количестве,
и здесь, в России, и за границей.
Мы давно в курсе, что у ВАС проблема с восприятием подлинных исторических вещей,
это ваша беда и мы вам сочувствуем.

Заголовок: Re: пуговица гусарская..ну очень маленькая
Создано Cube 23.12.2016 :: 23:37:41

На мундирах ХХ века (тот же императорский гардероб; Эрмитаж, Царское Село)
боковые пуговицы мундира стрелков размером значительно больше.

Заголовок: Re: пуговица гусарская..ну очень маленькая
Создано ger 24.12.2016 :: 02:52:31

Cube wrote:

Мы конечно все вместе и каждый в отдельности будем искать описание этой рубахи.

бог вам в помощь, любезный Cube.
у нас свободная страна.
и пока ищете, можете бездоказательно называть эти пуговицы рубашечными.
а я, оставляю за собой право доказательно называть их мундирными.

ваше странное, я бы даже сказал, нездоровое желание, обсудить вместо "живых примеров" мою скромною особу и мои проблемы, мне, как я уже неоднократно говорил, фиолетово.
ваши фантазии, что о сферических гусарских пуговицах после 1855 года, что о нынешней "рубашечной", до успешного завершения ваших поисков узаконений так и останутся фантазиями.

Заголовок: Re: пуговица гусарская..ну очень маленькая
Создано ger 24.12.2016 :: 04:40:09

Cube wrote:

о каком мундире вы говорите?
если о первом, то размер и форма пуговиц вполне конкретно определены в "Описании...".
и наличие пуговиц других размеров на этих мундирах говорит только о недобросовестности нынешних владельцев.

Заголовок: Re: пуговица гусарская..ну очень маленькая
Создано wolf-foxy 24.12.2016 :: 10:15:39

ger wrote:

[quote author=wolf-foxy link=1482224947/0#8 date=1482441235]Извините, а где написано, что на "рубахе" бортовые в раза больше? На рубахе "бортовых" не было, она одевалась через голову, а пуговицы были только на воротнике.

по вашей ссылке.
и из цитаты, любезно предоставленной вами, "русского покроя рубаху с золотыми пуговками по вороту и груди"[/quote]

Тут согласен с Вами, но опять же они не "бортовые" как Вы говорили, поэтому и возразил, бортов то у рубахи не было, "грудные" так сказать, хотя сразу на них внимания не обратил.