Форум сайта 'Исторические Пуговицы'

Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Пуговицы >> Пуговицы. Вопросы, Идентификация >> пуговицы, Идентификация
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1367158946

Сообщение написано 777s777s777 28.04.2013 :: 18:22:26

Заголовок: пуговицы, Идентификация
Создано 777s777s777 28.04.2013 :: 18:22:26

добрый день, помогите опознать вот эти пуговицы.
№ 1, " ВП "" главное общество российских железных дорог". что за дорога? редкая ли пуговка?
http://savepic.org/3423607.jpg
http://savepic.ru/4517121.jpg
№2, с орлом посеребрёна, кто такие носил? почему форма у пуговки как блин и нет на обратной стороне кто произвел.
http://savepic.net/3545149.jpg
http://savepic.org/3453302.jpg
№3, оловянная пуговица с Гренадой, в какой периуд их носили? редкая ли она?
http://savepic.ru/4502785.jpg
http://savepic.net/3595324.jpg
будет ли к данным пуговкам интерес? СПАСИБО.

Заголовок: Re: пуговицы, Идентификация
Создано 777s777s777 29.04.2013 :: 20:42:32

:-? что то спецы не появляются....

Заголовок: Re: пуговицы, Идентификация
Создано андрей 580 01.05.2013 :: 16:39:15

Сами не ленитесь, все ответы на Ваши вопросы есть на этом форуме, например, в хит каталоге.... :)

Заголовок: Re: пуговицы, Идентификация
Создано 777s777s777 04.05.2013 :: 22:31:53

андрей 580 и где он на форуме находиться? что то его нету. :-[

Заголовок: Re: пуговицы, Идентификация
Создано sasha 04.05.2013 :: 23:20:33

Разновидность пуговиц Санкт-Петербургско - Варшавской жд. Точно такой здесь нет. От 500 руб. Такой разновид встречается. На цену здесь больше влияет плохая сохранность.
http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=3&n=rw&nreg=&gr=&fn=rw
http://www.pugoviza.ru/files4/auc_cat.shtml?d=1&fn=but_rw

Заголовок: Re: пуговицы, Идентификация
Создано slade 05.05.2013 :: 00:20:29

По пуговице "ВП"...Все-таки все обсуждавшиеся нами ранее версии какие-то очень зыбкие...
Мне так и не понятно, зачем Главному обществу заказывать какие-то дополнительные пуговицы- разновидности?
Чем плохи встречающиеся довольно часто пуговицы "СПВ"?
Можно, конечно, списать появление подобных пуговиц, где первой в названии стоит столица Польши - Варшава, приписав этот факт "скрытому" сопротивлению власти российского Императора. Однако, такой вариант был бы гипотетически возможен при производстве таких пуговиц польскими фирмами, коих, как нам хорошо известно, в Польше было не так уж и мало. Но, данный экземпляр, не смотря на еле просматривающиеся детали клейма, по-моему изготовлен в Санкт-Петербурге фирмой "Бухъ"...
И еще одна деталь. На дороги обмундирование от поставщиков поступало с уже пришитыми пуговицами в соответствии с утвержденными образцами и по договорам, подписанным поставщиком и руководством дороги.

Ув.777s777s777!
Если не сложно, покажите крупно фото нижней части пуговицы №2, такое ощущение, что под орлом что-то изображено

Что касается гренады в олове, то такие пуговицы в разные периоды носили нижние чины очень многих частей русской армии, а также медики, топографы и даже на флоте. Так что их очень много, стоимость рублей 100- 150

Заголовок: Re: пуговицы, Идентификация
Создано sasha 05.05.2013 :: 18:37:26

Думаю, что пуговица "ВП" более ранняя, чем "СПВ". Потому, что есть пуговица "ГП" Петербургско - Гатчинской жд, более ранняя, чем пуговица "ВП" Петербургско - Варшавской жд.
На этой пуговице главный город Петербург тоже на втором месте. Могли по анологии, после слияния этих дорог в одну, ввести пуговицы "ВП", а позже все пуговицы ГОРЖД привели к единообразию: "СПВ","МН".

Заголовок: Re: пуговицы, Идентификация
Создано slade 05.05.2013 :: 21:59:02

sasha wrote:

sasha, что-то я, честно говоря, не очень Вас понимаю...Если у Вас нет никаких доказательств того, что пуговица "ВП" принадлежала именно Петербурго-Варшавской ж.д., откуда уверенность в том, что пуговица "ГП" имеет отношение к Петербурго-Гатчинской?

Заголовок: Re: пуговицы, Идентификация
Создано sasha 06.05.2013 :: 00:11:11

Так это версия. Какие еще есть известные варианты для " ГП ГОРЖД" ? Если есть, то давайте обсудим? Может тогда, станет понятно, что мой вариант не годится. Тем более, что Вы углубленно изучаете тему ЖД, и наверняка о дорогах ГОРЖД собрали много материала.

Заголовок: Re: пуговицы, Идентификация
Создано slade 06.05.2013 :: 00:27:33

Материала-то много просмотрено, но ведь когда ищешь что-то связанное конкретно с формой одежды или пуговицами, не выписываешь названия линий...
Надо будет все-таки как-то с этим вопросом разобраться... Если рассуждать по деталям, то можно сделать косвенный вывод, что предприятия эти "ВП" и "ГП" были небольшими, или существовали непродолжительное время, так как пуговиц таких совсем мало, а ведь Главное общество наиболее продолжительное время работало на территории очень сильно перекопанной поисковиками в последние годы..
И еще, а ведь вполне возможен вариант, что это и не дороги вообще, а какие-то конторы..Так, наобум, например "ВП"- Варшавское Правление",а "ГП"- Гатчинский подъездной...

Заголовок: Re: пуговицы, Идентификация
Создано sasha 06.05.2013 :: 01:31:51

Будет интересно, если появятся другие версии. Хотя, нет ничего странного в том, что в какой- то период при утверждении названий дорог
в ГОРЖД руководствовались принципом, по которому "ГП" и "ВП" железные дороги ведут в столицу Санкт- Петербург, и это конечная станция, а не начальная.

Заголовок: Re: пуговицы, Идентификация
Создано 777s777s777 06.05.2013 :: 22:12:06

slade к сожалению не понять что на хвосте у орла, :( то ли корона то ли еще что то...
вот еще одна пуговица, :)
http://savepic.org/3455858.jpg
http://savepic.ru/4495343.jpg

Заголовок: Re: пуговицы, Идентификация
Создано slade 07.05.2013 :: 10:02:37

sasha wrote:

Александр!
И как Вы себе представляете принцип, по которому название столицы Империи оказывается конечной, а не начальной станцией?

Заголовок: Re: пуговицы, Идентификация
Создано sasha 07.05.2013 :: 18:56:20

Все дороги ведут в Рим.

Заголовок: Re: пуговицы, Идентификация
Создано ger 08.05.2013 :: 02:28:18

777s777s777 wrote:

slade к сожалению не понять что на хвосте у орла, :( то ли корона то ли еще что то...

на хвосте то же орел.
Знак ордена Андрея Первозванного на орденской цепи.

Заголовок: Re: пуговицы, Идентификация
Создано 777s777s777 08.05.2013 :: 09:22:38

ger спасибо за подсказку. :)