Форум сайта 'Исторические Пуговицы'

Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Форменные поясные бляхи >> Идентификация, Вопросы >> Два якоря
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1312398424

Сообщение написано mihali40 03.08.2011 :: 23:07:04

Заголовок: Два якоря
Создано mihali40 03.08.2011 :: 23:07:04

Откопал сегодня вот такую бляху.
Индифицировали как Виндавские Мореходные Классы.
Если есть интерес, обращайтесь в ЛС.

http://i53.tinypic.com/33bmm13.jpg

Заголовок: Re: Два якоря
Создано bia 04.08.2011 :: 18:13:05

[quote author=mihali40 link=1312398424/0#0 date=1312398424]Откопал сегодня вот такую бляху.
Индифицировали как Виндавские Мореходные Классы.
Если есть интерес, обращайтесь в ЛС.

Ну это только в том случае, если Вы эту бляху нашли на территории этих самых классов :)
А вообще то, это ученическая бляха для учащихся всех средних учебных заведений соответствующего профиля ;)

Заголовок: Re: Два якоря
Создано mihali40 05.08.2011 :: 17:02:07

Найдена в 5 км от Вентспилса(Виндава)На поле, рядом фундамент от старого хутора.

Заголовок: Re: Два якоря
Создано bia 05.08.2011 :: 22:28:50

mihali40 wrote:

Найдена в 5 км от Вентспилса(Виндава)На поле, рядом фундамент от старого хутора.

Это уже конкретная привязка к учащемуся ВМК!
И тем не менее, именно такие бляхи носили и все те, о ком я помянул выше ;)

Заголовок: Re: Два якоря
Создано mihali40 06.08.2011 :: 08:56:04

Спасибо,значит можно сказать что в любой царской мореходке не зависимо в каком городе России она находилась,пряги были такого образца как у меня ?

Заголовок: Re: Два якоря
Создано mihali40 06.08.2011 :: 21:59:22

http://www.pugoviza.ru/files2/class_buckl_cat.shtml?d=1&n=mor_u&fn=mor_u
на бляхи по ссылке выше узаконений или установлений пока не найдено.
http://www.imha.ru/knowledge_base/base-12/1144524190-morekhodnye-klassy-uchilishha.html
но в 1903 году была утверждена форма одежды для учеников мореходных учебных заведений.
и было указано, что "при шинели полагается черный поясной ремень с ГЛАДКОЙ медной бляхой".

Можете показать такую же бляху,а то как то нестыкуется.

Заголовок: Re: Два якоря
Создано bia 07.08.2011 :: 01:08:55

Можете показать такую же бляху,а то как то нестыкуется.[/quote]

Это намек на уникальность Вашей бляхи :)

Что касается первой Вашей сноски на классификатор сайта.
Две первые бляхи, показанные в нем и названные бляхами мореходных училищ, взяты из торгового прайса неизвестного производителя конца первого-начала второго десятилетия прошлого века. К слову, там они обозначены,как бляхи для учеников всех средних учебных заведений (естественно мореходных).
Я думаю, что их можно обозначить как:
1 (перекрещенные якоря) - Приготовительные.,Двухклассные и трехклассные мореходные школы (классы).
2 (якорь наложенный на штурвал в сиянии) - Одесское училище торгового мореплавания.,Архангельское торгово-мореходное училище.,Училища малого и дальнего плавания.

Вами справедливо замечено, что согласно Закона № 23391 от 1903 г. учащиеся всех мореходных учебных заведений носили гладкую бляху. Их различие состояло лишь в контр-погонах. У первых они были суконные и на них ничего не было. А у вторых контр-погоны были бархатные и на них был наложен якорь со штурвалом. И у тех, и у других на пуговицах были перекрещенные якоря. Все это следует именно из этого закона.
Могу предполжить, что несколько позднее, а именно к концу первого - начале второго десятилетия, были внесены некоторые изменения в форму этих учащихся. А именно, первая категория стала носить бляху с перекрещенными якорями. Вторая, бляху со штурвалом и якорем в сиянии, как и на контр-погоне. Этому у меня нет документального подтверждения, но на фото именно того времени, приходилось видеть данное сочетание.
Учитывая, что Виндавские классы относились к первой категории, то логично предположить, что на их бляхе были именно перекрещенные якоря, как и в других приготовительных,двухклассных и трехклассных мореходных школах ;)

Заголовок: Re: Два якоря
Создано mihali40 07.08.2011 :: 08:10:27

Спасибо bia за познавательное пояснение :)