Форум сайта 'Исторические Пуговицы'

Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Форменные поясные бляхи >> Идентификация, Вопросы >> Саперная бляха из красной меди.
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1289736631

Сообщение написано psklav 14.11.2010 :: 16:10:31

Заголовок: Саперная бляха из красной меди.
Создано psklav 14.11.2010 :: 16:10:31

Интересует мнение специалистов по этой бляхе.
Бляха не стандартная, а из красной меди(это видно по царапинам на аверсе и доп срезу на "гурте" его фото не получилось), причем размер 7,8 на 5,8. Непонятно почему нет выемки для шпенька и если скоба сплошная, то почему правостороннее крепление?
Какого она периода?
http://i53.tinypic.com/1t4m0i.jpg
http://i56.tinypic.com/2946jjp.jpg

Заголовок: Re: Саперная бляха из красной меди.
Создано slade 18.11.2010 :: 02:15:22

Вполне возможно, что вы являетесь обладателем весьма редкой бляхи нижнего чина лейб-гвардии саперного батальона периода 1899-1907 года. В отношении же углублений на скобе для крепления шпенька, по моим данным (и я это описывал в справочнике "Поясные бляхи русской армии") до 1909 года никаких указаний в документах о том, что шпенек должен крепиться именно в центре скобы не было. Лишь в 1909 в приказе №180 от 22 апреля упоминается, что шпенек должен находиться конкретно в центре скобы. Судя по большому количеству блях, имеющих на скобах прорези явно сделанные кустарными методами, неровные и несимметричные, в частях их делали уже на готовых бляхах. А после изменения описаний уже и производители начали их изготавливать по новому образцу.Кстати, подобное закрепление шпенька, вероятнее всего было более удобным, он не болтался по скобе.
Возвращаясь к предполагаемому материалу показанной бляхи все-таки нельзя только по царапинам уверенно утверждать о том, что это красная медь. Мне, как и многим участникам данного форума приходилось разочаровываться, когда копанная бляха с такими же внешними данными после серьезной чистки с применением различных кислот оказывалась мельхиоровой. Но, должны же когда-нибудь попасться поисковикам и бляхи из красной меди с подобным рисунком. Удалось же мне когда-то найти в земле бляху с изображением орла с опущенными крыльями, которые просуществовали всего два года с 1855 по 1857.

Заголовок: Re: Саперная бляха из красной меди.
Создано psklav 19.11.2010 :: 15:36:39

Большое спасибо за пояснение!
Я решил немного почистить бляху хим средствами, чтоб увидеть цвет металла под патиной.
Вот что получилось. Для сравнения привожу обычную бляху из мельхиора, а на первой проявилась красная медь :D
http://i53.tinypic.com/2i7alag.jpg
http://i52.tinypic.com/24lvcm0.jpg
Интересно, а сколько вообще людей носили такие бляхи в лейб гвардии саперном батальоне т.е. какой был по тем временам состав?