Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Пуговицы >> Пуговицы. Коллекции >> Пуговки на сайт
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270633564

Сообщение написано buttonfly 07.04.2010 :: 13:46:04

Заголовок: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 07.04.2010 :: 13:46:04

Такие имеюцца?
http://i43.tinypic.com/1zwzsli.jpg

Заголовок: Re: 2 пуги на сайт
Создано kompoetor 07.04.2010 :: 14:34:23

Можно сказать, что не имеются  :)
http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=32&n=%C0%F0%F2%E8%EB%EB%E5%F0%E8%FF&fn=art

Заголовок: Re: 2 пуги на сайт
Создано trewa 07.04.2010 :: 19:21:34

Да уж, и где Вы такую взяли.

Заголовок: Re: 2 пуги на сайт
Создано buttonfly 07.04.2010 :: 21:12:53


trewa wrote:
Да уж, и где Вы такую взяли.


С Чувашии  :) А 1-я - с Самарской обл Страна у нас богата - порядка только нет ...

Заголовок: Re: 2 пуги на сайт
Создано kompoetor 07.04.2010 :: 21:41:00

Так разговор только и идёт, что о 1-ой.
А о 2-ой что разговаривать здесь? О ней - отдельная есть тема:
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1255377132

Заголовок: Re: 2 пуги на сайт
Создано sasha 07.04.2010 :: 22:00:53

На второй пуговице хорошо видно, что третий герб, по которому были споры, тверской.
А дорога все же Рыбинская.

Заголовок: Re: 2 пуги на сайт
Создано kompoetor 07.04.2010 :: 23:52:05

В таком случае Виктору надо бы разместить изображение своей пуги в теме по ссылке.
А уж потом - там же  - и Александру подвести итог.

Заголовок: Re: 2 пуги на сайт
Создано trewa 08.04.2010 :: 11:48:29

Пушки ерунда , а Рыбинскую бы хотел иметь.

Заголовок: Re: 2 пуги на сайт
Создано slade 08.04.2010 :: 11:54:26


trewa wrote:
Пушки ерунда , а Рыбинскую бы хотел иметь.



Насчет "пушки ерунда"- это как-то опрометчиво сказано. По-моему, чрезвычайно редкая пуговица и в не самом плохом сохране. Хотя, тема для коллекции-это дело индивидуальное, но, обмены материалом среди собирателей еще, надеюсь, практикуются.

Заголовок: Re: 2 пуги на сайт
Создано trewa 08.04.2010 :: 14:25:08

Все уже поменяно, к сожалению.

Заголовок: Re: 2 пуги на сайт
Создано slade 08.04.2010 :: 15:02:52

Кстати, а нельзя ли показать оборотку пуговицы с гербами? Все пытаюсь определить, когда они появились. Официальных документов на эту тему пока не попалось, но, кое-какие идеи "блуждают".

Заголовок: Re: 2 пуги на сайт
Создано buttonfly 08.04.2010 :: 19:46:01


slade wrote:
Кстати, а нельзя ли показать оборотку пуговицы с гербами? Все пытаюсь определить, когда они появились. Официальных документов на эту тему пока не попалось, но, кое-какие идеи "блуждают".


Прошу! Надеюсь, это клеймо Вам поможет  ;)
http://i43.tinypic.com/27xqfzr.jpg

Заголовок: Re: 2 пуги на сайт
Создано buttonfly 08.04.2010 :: 21:09:15

Ну эта, конечно, не рарик, но офицер! (на сайте, кажется, только рядовой состав)
http://i44.tinypic.com/dp90s3.jpg

Заголовок: Re: 2 пуги на сайт
Создано slade 08.04.2010 :: 23:26:45



Прошу! Надеюсь, это клеймо Вам поможет  ;)
http://i43.tinypic.com/27xqfzr.jpg[/quote

Кстати, какие у участников форума будут мнения по данному клейму? В смысле периода существования.

Заголовок: Re: 2 пуги на сайт
Создано buttonfly 09.04.2010 :: 00:35:04


slade wrote:
Кстати, какие у участников форума будут мнения по данному клейму? В смысле периода существования.


Кстати, я как раз хотел просить, чтобы эту тему переименовали в "Пуговки на сайт"  :D

Заголовок: Re: 2 пуги на сайт
Создано Prokurator 09.04.2010 :: 13:02:30

Пуговиц просто СУПЕР!!!!.

Заголовок: Re: 2 пуги на сайт
Создано buttonfly 09.04.2010 :: 14:16:05


Prokurator wrote:
Пуговиц просто СУПЕР!!!!.


Какая именно?  :)

Заголовок: Re: 2 пуги на сайт
Создано slade 09.04.2010 :: 16:07:02

Думаю, что первая...

Заголовок: Re: 2 пуги на сайт
Создано Prokurator 09.04.2010 :: 20:09:14

Конечно первая., вторая тоже нечего. :)

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано Abhas 09.04.2010 :: 21:58:31

К.Г.-более чем интересна...Знать бы что за он...

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано sasha 09.04.2010 :: 22:22:44

Если не ошибаюсь, парк Кавказской гренадерской артиллерийской бригады.

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано Abhas 09.04.2010 :: 22:54:43

Можно  ссылку или источник..?!

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано sasha 10.04.2010 :: 02:27:21

Низовский, стр. 165, рисунок на стр. 310.

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 17.07.2010 :: 01:35:19

Порадовать "милитаристов"  :)

http://i070.radikal.ru/1007/e6/f4fa39a22983t.jpg (http://radikal.ru/F/i070.radikal.ru/1007/e6/f4fa39a22983.jpg.html)

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано sasha 17.07.2010 :: 12:34:31

Супер!  :)

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано slade 17.07.2010 :: 12:59:42

Да, очень симпатичная.

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 17.07.2010 :: 13:15:10


slade wrote:
Да, очень симпатичная.


Жаль безуховая А сколько таких нумеров всего?

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано sasha 17.07.2010 :: 15:18:15

Если нужно ухо, то напиши, вышлю без проблем. По некоторым источникам  :) было 18 рот гарнизонной артиллерии.

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 17.07.2010 :: 22:19:27


sasha wrote:
Если нужно ухо, то напиши, вышлю без проблем. По некоторым источникам  :) было 18 рот гарнизонной артиллерии.


А я думал, эт Ракетная рота

ЗЫ Благодарю за великодушное предложение!

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 30.08.2010 :: 22:11:03

Вот можно в Классификатор поместить, а то админ поторопился: http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=2&n=gimn&fn=gimn_tech
http://s004.radikal.ru/i205/1008/54/bb4d12a7dae0t.jpg (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1008/54/bb4d12a7dae0.jpg.html)

(диаметр 25 мм, остатки посеребрения)

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано admin 31.08.2010 :: 00:02:00


buttonfly wrote:
Вот можно в Классификатор поместить, а то админ поторопился: http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=2&n=gimn&fn=gimn_tech
диаметр 25 мм, остатки посеребрения)

как обычно, благодарим за критику, но хотелось бы уточнений, в чем выразилась "торопливость админа"
чем ваш вариант лучше, и почему его необходимо "в Классификатор поместить"?

http://i36.tinypic.com/2sbsl91.jpg

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано Cube 31.08.2010 :: 00:06:52


buttonfly wrote:
..диаметр 25 мм, остатки посеребрения..

Интересно, а у меня такая в желтом приборе... :-?
Пуговицы ИРПО были тоже обоих приборов, кто какие носил - пока не знаю...

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 31.08.2010 :: 09:46:22


admin wrote:
[quote author=buttonfly link=1270633564/15#29 date=1283191863]Вот можно в Классификатор поместить, а то админ поторопился: http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=2&n=gimn&fn=gimn_tech
диаметр 25 мм, остатки посеребрения)

как обычно, благодарим за критику, но хотелось бы уточнений, в чем выразилась "торопливость админа"
чем ваш вариант лучше, и почему его необходимо "в Классификатор поместить"?[/quote]

1. Вы взяли допродажное фото - малое разрешение (но выжали что можно)
2. на моем фото пуга после чистки и разрешение в несколько раз больше
3. могу и при дневном свете (тогда отличия будут еще более очевидны)
4. но можете и не менять фотки - я не настаиваю (была бы честь предложена)

И пользуясь случаем, позвольте поблагодарить за отличную систематизацию пуговиц учебных заведений! (в Классификаторе)

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 31.08.2010 :: 09:48:17


Cube wrote:
[quote author=buttonfly link=1270633564/15#29 date=1283191863]..диаметр 25 мм, остатки посеребрения..

Интересно, а у меня такая в желтом приборе... :-?[/quote]

По оперативной информации выпускников этих курсов (к 1917) было ... 100 чел.

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 12.09.2010 :: 22:35:05

Антиресный разновид, вероятно, самого раннего образца
http://s53.radikal.ru/i139/1009/f2/aa5c58966a39t.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/1009/f2/aa5c58966a39.jpg.html)


Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано Cube 12.09.2010 :: 23:38:11


buttonfly wrote:
[quote author=Cube link=1270633564/30#31 date=1283198812][quote author=buttonfly link=1270633564/15#29 date=1283191863]..диаметр 25 мм, остатки посеребрения..

Интересно, а у меня такая в желтом приборе... :-?[/quote]
По оперативной информации выпускников этих курсов (к 1917) было ... 100 чел.[/quote]
Не, моя тоже оказалась с остатками серебрения.

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 13.09.2010 :: 10:34:04


Cube wrote:
Не, моя тоже оказалась с остатками серебрения.


А Казань?  :)

Сам не нарадуюсь - на ней имперский орел поместился в полный рост! (в отличие от других губерний и областей)

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано Cube 13.09.2010 :: 15:10:10

Шикарная казанская пуговица!

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 13.09.2010 :: 21:08:46


Cube wrote:
Шикарная казанская пуговица!


С Вятки  :)

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 18.09.2010 :: 14:43:14

Хоть не у меня, но для Классификатора ничего не жалко  :)
http://s43.radikal.ru/i099/1009/8e/e239a2c8da9c.jpg (http://www.radikal.ru)

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 22.09.2010 :: 10:00:28

Вроде такой на сайте нету
http://i065.radikal.ru/1009/97/38a939c649cct.jpg (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/1009/97/38a939c649cc.jpg.html)

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано Cube 22.09.2010 :: 16:34:29

Интересно, вроде бы Омск был областным городом Акмолинской обл....

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано Cube 22.09.2010 :: 16:40:25

Ну, это позже... а была ещё Омская обл. от 1825 года...до какого времени?
Интересная пуговица.

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 22.09.2010 :: 21:04:00


Cube wrote:
Ну, это позже... а была ещё Омская обл. от 1825 года...до какого времени?
Интересная пуговица.


На официальном портале Омской области пишут следующее:
"В 1838 г. омское областное правление было упразднено, вместо него учредили с центром в Омске Пограничное управление сибирскими киргизами, а в 1854 г. была создана Область сибирских киргизов, преобразованная в 1868 г. в Акмолинскую область"

Но герб на пуговке какой-то самобытный - вместо лука и стрел (+колчан) пика, и всадник не в азиатской одежде (как положено) - вероятно, это сибирский казак

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано Cube 23.09.2010 :: 00:06:08

Ну вот кк раз по типу в этот период и укладывается....
1854-1868 г.г.

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 23.09.2010 :: 11:42:55


Cube wrote:
Ну вот кк раз по типу в этот период и укладывается....
1854-1868 г.г.


с 1857  ;)

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 25.09.2010 :: 19:25:01

Тож для Классификатора (цельных 2 шт)
http://s42.radikal.ru/i097/1009/88/60a89f6f3064t.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/1009/88/60a89f6f3064.jpg.html)

http://s45.radikal.ru/i107/1009/88/385969c434bbt.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/1009/88/385969c434bb.jpg.html)

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано slade 04.10.2010 :: 11:39:26

Еще по "Курсам пожарных техников". Данная пуговица имеет размер около 25 мм. А курсы, судя по указанной информации открыты уже в 20-м веке. Поэтому, мне кажется, учитывая, что у всех государственных чинов и учащихся использовался стандарный размер пуговиц, эта пуговица явно с ливреи швейцара или обслуги данного учебного заведения. Остатки серебрения

http://i54.tinypic.com/2m5m0er.jpg   http://i55.tinypic.com/qsoyll.jpg

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано sasha 04.10.2010 :: 14:18:46

Я тоже так думал. Но похоже все пуговицы этих курсов диаметром 25 мм. Возможно такие были и у курсантов. Есть фото подтверждающее это. Попробую выпросить хотя бы фрагмент с пуговицами.  

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано slade 05.10.2010 :: 01:09:46

А откуда данные, что все пуговицы одного размера, по ранее выставленным фото мне показалось, что другие экземпляры меньше?

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано sasha 05.10.2010 :: 01:36:00

Все пуговицы, которые мне известны диаметром 25 мм. Если у кого то есть такие меньшего диаметра, то пусть напишет.

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 05.10.2010 :: 22:12:04


slade wrote:
А откуда данные, что все пуговицы одного размера, по ранее выставленным фото мне показалось, что другие экземпляры меньше?


25 мм

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 06.10.2010 :: 11:33:34


slade wrote:
Еще по "Курсам пожарных техников". Данная пуговица имеет размер около 25 мм. А курсы, судя по указанной информации открыты уже в 20-м веке. Поэтому, мне кажется, учитывая, что у всех государственных чинов и учащихся использовался стандарный размер пуговиц, эта пуговица явно с ливреи швейцара или обслуги данного учебного заведения. Остатки серебрения


1. размер офицерский
2. тип не ливрейный, а военный
3. какие же пуговки могли быть у самих слушателей этих курсов?

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано Seva9 08.11.2010 :: 22:24:22

Вот Гимназия
http://savepic.net/170454.jpg

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано sasha 09.11.2010 :: 02:04:13

Очень интересная пуговка Пинская гимназия Минской губернии.

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 16.11.2010 :: 11:47:32


Seva9 wrote:
Вот Гимназия


мне конечно не жалко (места всем хватит), но лучше собственную тему создавать  ;)

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 16.11.2010 :: 11:50:53

Думаю, интересный разновид - с морально устаревшим гербом  :-?
http://i081.radikal.ru/1011/62/4f645aa725c4t.jpg (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/1011/62/4f645aa725c4.jpg.html)
(производитель - Максим Копейкин)

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано sasha 16.11.2010 :: 15:50:10

Тема уже обсуждалась. http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1287088415
Но давайте еще раз. Гербом Витебской губернии до 8 декабря 1856 год был герб губернского города Витебска, утвержденный в
1781 году, когда город был еще уездным городом Полоцкой губернии. Затем Витебск стал в 1796 г. центром Белорусской губернии, а в 1802 г.  центром Витебской губернии. То есть, с 1802 года до 8 декабря 1856 года в качестве губернского использовался герб Витебска.
Поскольку губернские гербы с венком появились примерно в 1856 году, то и пуговица примерно этого времени. Хотя  serapo
и утверждал, что пуговицы с венком появились в 1858 году http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1229464336. Но видимо они могли появиться и немного раньше.

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 16.11.2010 :: 16:32:17


sasha wrote:
Тема уже обсуждалась. http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1287088415
Но давайте еще раз. Гербом Витебской губернии до 8 декабря 1856 год был герб губернского города Витебска, утвержденный в
1781 году, когда город был еще уездным городом Полоцкой губернии. Затем Витебск стал в 1796 г. центром Белорусской губернии, а в 1802 г.  центром Витебской губернии. То есть, с 1802 года до 8 декабря 1856 года в качестве губернского использовался герб Витебска.
Поскольку губернские гербы с венком появились примерно в 1856 году, то и пуговица примерно этого времени. Хотя  serapo
и утверждал, что пуговицы с венком появились в 1858 году http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1229464336. Но видимо они могли появиться и немного раньше.


значит, не в ту тему сунул  :( Но я специально указал производителя - выходит, что пуга после 1858!

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано sasha 16.11.2010 :: 18:52:42

Не заметил, что производитель Максим Копейкин, который начал свое дело в 1858. Тут или ошибка в датировках, или какое - то время после утверждения герба Витебской губернии продолжали делать пуговицы с гербом Витебска. Не думаю, чтобы это несоответствие продолжалось долго. То есть пуговка примерно 1858 - 60 года, как в примере с использованием герба Кавказской области в Ставропольской губернии до 1880( 2 года после утверждения нового герба).

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 16.11.2010 :: 22:46:19


sasha wrote:
Не заметил, что производитель Максим Копейкин, который начал свое дело в 1858. Тут или ошибка в датировках, или какое - то время после утверждения герба Витебской губернии продолжали делать пуговицы с гербом Витебска. Не думаю, чтобы это несоответствие продолжалось долго. То есть пуговка примерно 1858 - 60 года, как в примере с использованием герба Кавказской области в Ставропольской губернии до 1880( 2 года после утверждения нового герба).


да, совершенно согласен - бытовала не больше пары годков

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 14.12.2010 :: 19:09:45

знаю, такими Классификатор уже богат, но ведь красивыя!
http://i080.radikal.ru/1012/ca/9e895ee4c82ct.jpg (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/1012/ca/9e895ee4c82c.jpg.html)

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано sasha 14.12.2010 :: 20:32:27


buttonfly wrote:
знаю, такими Классификатор уже богат, но ведь красивыя!
http://i080.radikal.ru/1012/ca/9e895ee4c82ct.jpg (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/1012/ca/9e895ee4c82c.jpg.html)

Не только красивые, но и редкие. Если пуговица есть в классификаторе сайта, то это ничего не говорит о ее редкости.

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 14.12.2010 :: 23:07:53


sasha wrote:
Не только красивые, но и редкие. Если пуговица есть в классификаторе сайта, то это ничего не говорит о ее редкости.


да, и еще в таком сохране  8-)

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 15.12.2010 :: 16:28:30

вот такой на сайте точно нету  :)
http://s004.radikal.ru/i207/1012/40/7e2bb6573aaat.jpg (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1012/40/7e2bb6573aaa.jpg.html)

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 18.12.2010 :: 20:48:06

не знаю насколько они частыя, но лично мне офицеры обр. 1857 г больше не попадались
http://s15.radikal.ru/i189/1012/9d/4f1f4eb2d30et.jpg (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/1012/9d/4f1f4eb2d30e.jpg.html)
(диаметр 18 мм)

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 29.12.2010 :: 11:54:25

какой-то морской инженерный ВУЗ
http://i051.radikal.ru/1012/23/9295ed96952et.jpg (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/1012/23/9295ed96952e.jpg.html)
(диаметр 25 мм)

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано slade 29.12.2010 :: 18:31:28

Последняя пуговица ну очень интересная. Судя по изображению- это пуговица  института инженеров путей сообщения. Однако, например, мне, никаких сведений о присвоении  пуговиц с этим изображением кому-либо в институте не известно. Единственный возможный вариант- швейцары института.
Интересно, что на обратной стороне, размер пуговицы и есть ли остатки покрытия(какой цвет она имела ранее), так как очень похоже, что пуговица почищена химическими методами.

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано Cube 29.12.2010 :: 19:04:41

Это эмблема совсем не путей сообщений.
Что-то совсем невиданное ранее... и, по-моему, хорошо сохранившееся серебрение.
Чрезвычайно интересно!

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано slade 29.12.2010 :: 20:12:08

Да, абсолютно согласен, что это не эмблема путей сообщения. Я, в общем, в курсе, что эмблемой данного ведомства были перекрещенные топор и якорь. Но, если посмотреть мой текст, вряд ли удастся доказать что я утверждал нечто обратное. Возможно, что из таких искажений и появляется определенное непонимание между участниками дискуссии.
На пуговице- эмблема строительного отряда путей сообщения. Именно такое изображение было присвоено на бляхи для поясных портупей в марте 1855 года воспитанникам института корпуса инженеров путей сообщения.Естественно, показанная пуговица уже образца 1857 года и, скорее всего просуществовала до 1864 года, когда институт получил гражданское устройство. А сияние на пуговице не оставляет сомнения, что она не могла нашиваться на мундирах вышеупомянутого строительного отряда, не имевшего никакого отношения к военно-учебным заведениям, каковым в этот период являлся институт.

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 29.12.2010 :: 22:59:01


slade wrote:
Последняя пуговица ну очень интересная. Судя по изображению- это пуговица  института инженеров путей сообщения. Однако, например, мне, никаких сведений о присвоении  пуговиц с этим изображением кому-либо в институте не известно. Единственный возможный вариант- швейцары института.
Интересно, что на обратной стороне, размер пуговицы и есть ли остатки покрытия(какой цвет она имела ранее), так как очень похоже, что пуговица почищена химическими методами.


как я выше указал, диаметр 25 мм

клеймо Копейкинъ

посеребренная - белый прибор, а красный оттенок от фотовспышки

вот так она выглядела:
http://i54.tinypic.com/293br4h.jpg

чищена многократным замачиванием в Фэйри + механика

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 30.12.2010 :: 00:19:08


slade wrote:
Да, абсолютно согласен, что это не эмблема путей сообщения. Я, в общем, в курсе, что эмблемой данного ведомства были перекрещенные топор и якорь. Но, если посмотреть мой текст, вряд ли удастся доказать что я утверждал нечто обратное. Возможно, что из таких искажений и появляется определенное непонимание между участниками дискуссии.
На пуговице- эмблема строительного отряда путей сообщения. Именно такое изображение было присвоено на бляхи для поясных портупей в марте 1855 года воспитанникам института корпуса инженеров путей сообщения.Естественно, показанная пуговица уже образца 1857 года и, скорее всего просуществовала до 1864 года, когда институт получил гражданское устройство. А сияние на пуговице не оставляет сомнения, что она не могла нашиваться на мундирах вышеупомянутого строительного отряда, не имевшего никакого отношения к военно-учебным заведениям, каковым в этот период являлся институт.


а кто-то хотел меня забанить  :D лично я пока только одну подобную эмблему видел:
http://s44.radikal.ru/i104/1012/be/3f3d8cfc2648.jpg (http://www.radikal.ru)

конечно, на пуговице логичней смотрелся бы 2-й топорик, но там именно лопата

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано ger 30.12.2010 :: 00:50:44

пуговка хорошая, но знак Строительного Училища к институту корпуса инженеров путей сообщения никакого отношения не имеет.

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано slade 30.12.2010 :: 02:10:00

Строительное училище не имеет отношения к данной пуговице. Кстати, воспитанники училища, одновременно с институтом также получили изображение на бляхи  орла, а под ним именно топор и лопата.
Интерес к обратной стороне пуговицы вызван всего лишь желанием увидеть начертание клейма. Страна бытования показанной пуговицы никакого сомнения не вызывает.

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 30.12.2010 :: 03:26:19


ger wrote:
пуговка хорошая, но знак Строительного Училища к институту корпуса инженеров путей сообщения никакого отношения не имеет.


+10 за помощь в атрибуции! мне эту картинку удалить или пусть висит?

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 30.12.2010 :: 03:26:45


slade wrote:
Строительное училище не имеет отношения к данной пуговице. Кстати, воспитанники училища, одновременно с институтом также получили изображение на бляхи  орла, а под ним именно топор и лопата.
Интерес к обратной стороне пуговицы вызван всего лишь желанием увидеть начертание клейма. Страна бытования показанной пуговицы никакого сомнения не вызывает.


обещаю до НГ сделать фото

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано Cube 30.12.2010 :: 03:53:26


ger wrote:
пуговка хорошая, но знак Строительного Училища к институту корпуса инженеров путей сообщения никакого отношения не имеет.

Это знак НЕ Строительного училища

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано ger 30.12.2010 :: 04:24:00

в 1878 году, когда был утвержден этот знак, учебное заведение называлось Строительным Училищем.
Институтом Гражданских Инженеров оно стало в 1882 году, знак не изменился.

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 30.12.2010 :: 11:56:39

обратка (опять со вспышкой)
http://s13.radikal.ru/i186/1012/52/d3d711e11778t.jpg (http://radikal.ru/F/s13.radikal.ru/i186/1012/52/d3d711e11778.jpg.html) И лицо: http://i013.radikal.ru/1012/d8/d2db277cf992.jpg (http://www.radikal.ru)

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 30.12.2010 :: 14:36:05


ger wrote:
в 1878 году, когда был утвержден этот знак, учебное заведение называлось Строительным Училищем.
Институтом Гражданских Инженеров оно стало в 1882 году, знак не изменился.


а разве в ПолномСЗРИ нет указов по представленной здесь пуговице?

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано Cube 30.12.2010 :: 21:46:44


ger wrote:
в 1878 году, когда был утвержден этот знак, учебное заведение называлось Строительным Училищем.
Институтом Гражданских Инженеров оно стало в 1882 году, знак не изменился.


:D Увы, Ger, пропасть между вашим отличным знанием теории и полным отсутствием практики по-прежнему,  весьма глубока.
При всей своей похожести - "в жизни" знаки выглядят совершенно по-разному.
Это как считать одинаковыми "орловые" пуговицы образца 1857 и 1862 г.г.
..........

В том-то и дело, что по этой пуговице информации-то вроде нигде и нет!

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано ger 30.12.2010 :: 22:34:47


Cube wrote:
:D Увы, Ger, пропасть между вашим отличным знанием теории и полным отсутствием практики по-прежнему,  весьма глубока.
При всей своей похожести - "в жизни" знаки выглядят совершенно по-разному.
Это как считать одинаковыми "орловые" пуговицы образца 1857 и 1862 г.г.
..........

В том-то и дело, что по этой пуговице информации-то вроде нигде и нет!

к сожалению для меня и к счастью для вас, меня настоятельно попросили воздержаться от ответов на провокационные выпады форумчан, какими бы оскорбительными эти выпады не были.

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 30.12.2010 :: 22:43:57


Cube wrote:
В том-то и дело, что по этой пуговице информации-то вроде нигде и нет!


это подарок сайту на НГ  :)

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано slade 31.12.2010 :: 02:04:05

"Ты, Доцент, конечно, вор авторитетный, но зачем же так...."  ("Джентельмены удачи")

Ув. Cube! Данное обращение, сделанное  в другом посте, касается не избранных персонажей, а всех участников форума. Если вы его не читали, то цитирую здесь:

"Уважаемые участники форума.
Честно говоря, мне уже окончательно надоела эта бесконечная дискуссия, цель которой не разобраться в обсуждаемой теме, а задеть своего оппонента по любому поводу.  
Думаю, что для пресечения всей этой грызни, мне придется отдельным участникам блокировать доступ на форум. Уже просто достало!!! "

Мы здесь обсуждаем очень интересную пуговицу , о которой есть хоть какая-то версия, а вы опять уводите нас в сторону.
И, кстати, может вы мне подскажете, чем отличаются "орловые" пуговицы нижних чинов гвардии образца 1857 года от тех, что были изготовлены в 1862 году.

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано Cube 31.12.2010 :: 06:02:36

Ув. Slade! Ваше обращение-призыв, уверен, будет способствовать к ещё большей добросердечности
и дружественности нашего форума. Разумеется, вы безусловно правы, что относите его ко всем
участникам форума.

..........

Извините, а кто сказал, что существует разница между "орловыми" пуговицами нижних чинов гвардии образца 1857 года от тех, что были изготовлены в 1862 году?

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано zubas 31.12.2010 :: 18:27:15

орлики вот такие в коробке завалялись
http://photofile.ru/photo/zubas/115834624/large/141441837.jpg (http://photofile.ru/users/zubas/115834624/141441837/)

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано buttonfly 31.12.2010 :: 18:54:58


zubas wrote:
орлики вот такие в коробке завалялись


ну давайте теперь сюда всю орлянку выкладывать  :D

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано Advokat 31.12.2010 :: 19:48:14

Насколько я правильно понял, zubas привел именно примеры орловых пуговиц так называемого "переходного" периода образца 1857-1862 гг.

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано slade 31.12.2010 :: 22:33:29

Очень наглядная колонка

Заголовок: Re: Пуговки на сайт
Создано slade 31.12.2010 :: 22:52:11

кстати, вот образцовый (из ПСЗ) рисуннок пуговиц для медико-хирургической академии на 1857 год
По-моему, очень похоже

http://i55.tinypic.com/ets9k6.jpg


Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.