Форум сайта 'Исторические Пуговицы'

Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Форменные поясные бляхи >> Идентификация, Вопросы >> интересная бляха
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1267554015

Сообщение написано sergeyt993 02.03.2010 :: 22:20:15

Заголовок: интересная бляха
Создано sergeyt993 02.03.2010 :: 22:20:15

Здравствуйте уважаемое сообщество.
Дело в том что в выходной, на чердаке брошенного дома нашел бляху от ремня.
Обычная бляха времен... царя, но какого, остается загадкой.
Дело в том, что поиски в нете не дают ответа на вопрос.
Наткнулся на ваш форум. Вижу люди грамотные, думаю может подскажут по
времени производства и принадлежнасти ее к роду войск, составу войск, а
может она и вовсе не относится к военным, а на пример к административным
чинам?
Особенность этой бляхи в том, что орел на ней не штампованый, а литой...
Возвышается над полем бляхи, буквально на долю миллиметра.
Если Вы можете мне подсказать по этому девайсу, буду очень признателен.
Очень интересует возраст и кто носил такие бляхи... Ведь вещь не рядовая...
С уважением Сергей.
http://s61.radikal.ru/i173/1003/67/46bce8e6f093t.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/1003/67/46bce8e6f093.jpg.html) http://i062.radikal.ru/1003/74/8d3f52264c43t.jpg (http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/1003/74/8d3f52264c43.jpg.html) http://s46.radikal.ru/i112/1003/d0/eeebc81b1e9ct.jpg (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/1003/d0/eeebc81b1e9c.jpg.html) http://s57.radikal.ru/i158/1003/26/0130ffd81c0et.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/1003/26/0130ffd81c0e.jpg.html) http://s003.radikal.ru/i203/1003/f0/ac0f3147da00t.jpg (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1003/f0/ac0f3147da00.jpg.html) http://i079.radikal.ru/1003/c5/9d514110e644t.jpg (http://radikal.ru/F/i079.radikal.ru/1003/c5/9d514110e644.jpg.html) http://s43.radikal.ru/i101/1003/0d/e4906c648516t.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/1003/0d/e4906c648516.jpg.html)

Заголовок: Re: интересная бляха
Создано slade 02.03.2010 :: 23:14:25

Сложно сказать, насколько нерядовым является предмет, изготовленный, скорее всего, кустарным методом. И, по моему мнению, в качестве заменителя оригинальной бляхи. Возможно, кто-то из нижних чинов потерял свою бляху и попросил кого-то имевшего навыки работы с металлом изготовить ему замену. Кстати, это не первая находка подобных блях.
Носить мог любой рядовой части которого были присвоены бляхи с таким изображением. После 1907 года.

Заголовок: Re: интересная бляха
Создано sergeyt993 03.03.2010 :: 00:25:13

Честно сказать, даже не знаю???
Просто кустарное литьё... Вроде не подходит?
Рельеф очень тонкий, хорошая работа...
Вот обратная сторона, да, тут олово. Можно сказать что и дома можно было припаять крючок и т.д.
Но лицевая сторона уж очень тонко и красиво сделана. Не думаю что 100% это домашняя работа, может все-таки где-то описываются такие бляхи? Может какой спец-заказ был???

Заголовок: Re: интересная бляха
Создано slade 03.03.2010 :: 00:52:59

Кустарная- это вовсе не значит, что домашняя..Употребив данное определение, я имел ввиду, что бляха изготовлена не на фабричном (машинном) оборудовании..Да это и не литье, по-моему, а "травление"...А спец-заказ на что? Вы положите рядом штампованную бляху и посмотрите, какая из них будет выглядеть солиднее и красивее (правда, на вкус и цвет....)

Заголовок: Re: интересная бляха
Создано sergeyt993 03.03.2010 :: 01:10:57

Ну пусть тогда будет кустарно сделанная.
Но раз эта вещь не рядовая... Вы как специалист можете определить примерную стоимость сия девайса?

Заголовок: Re: интересная бляха
Создано slade 03.03.2010 :: 02:00:33

Знаете, я, честно говоря, даже не могу представить кому это может понадобиться. Бляха с "орлом", оригинальная, некопанная, чердачно-подвально-сарайно-музейного хранения, со всеми креплениями, без реставрации стоит в диапазоне-2000-3500 руб. "Копанная", но целая, в хорошей сохранности-1500-2000 руб.
Далее, уже по изображению на лицевой стороне, или металлу, например мельхиоровые дороже. Ну, а ваша-500-1000 руб, если найдется желающий.

Заголовок: Re: интересная бляха
Создано nevermore72 03.03.2010 :: 07:43:13

Полностью согласен "с предыдущим оратором". Считаю, (по крайней мере по сканам) что бляха сделана методом травления. Смею предположить, что возможно в г.Златоусте, который имеет в этой области большие традиции (вспомним знаменитую Златоустовскую гравюру на стали), либо в Нижегородской области, знаменитой до революции столице металлоизделий (сёла Ворсма, Вача, Павлово), тоже славной своими изделиями из металла с травлёным орнаментом. Готов предложить 1000 руб. (прошу прощения у админа... :-[)

Заголовок: Re: интересная бляха
Создано svs068 03.03.2010 :: 09:35:52

Коллега, а со Златоустом Вы, вполне возмрожно, попали в самую точку!

Заголовок: Re: интересная бляха
Создано sergeyt993 03.03.2010 :: 09:54:20

Может она и в Златоусте сделана, но вот найдена на севере Нижегородской обл.
С ценой спорить не буду, не компитентен.
Но будь я коллекционером блях, считаю что такой экземпляр занял бы достойное место в коллекции т.к. вещь не рядовая и не копанная.
Данный экземпляр пока не продается.
Кстати раз их выпускали в Златоусте... То для кого, какой тираж, почему травление, а не штамповка?

Заголовок: Re: интересная бляха
Создано gosan 03.03.2010 :: 10:05:46

Я вижу уже четвертую такую бляху.
И все они как близнецы.
Я думаю,они выпущены в одном месте.
Были наверное выпущены кем то малым тиражом.(артель какая нибудь).
Версия,что она сделана по просьбе человека утратившего бляху
какая то не совсем правдоподобная.
С удовольствием приобрел бы такую для коллекции.

Заголовок: Re: интересная бляха
Создано sergeyt993 03.03.2010 :: 22:29:02

gosan wrote:

Я вижу уже четвертую такую бляху.
И все они как близнецы.
Я думаю,они выпущены в одном месте.
Были наверное выпущены кем то малым тиражом.(артель какая нибудь).
С удовольствием приобрел бы такую для коллекции.

Вот читая Ваше сообщение, все больше меня посещает мысль, что это РАРИРТЕТ.
Раз известно несколько экземпляров и отсутствует какая либо информация в каталогах... можно считать ее раритетом. * сугубо мое мнение *.
Из-за низкого рельефа орла, из земли сохран будет некудышный.
Ну и для коллекции ( согласитесь со мной ) это прекрассный экземпляр. Не каждый коллекционер может похвастаться наличием такой бляхи в его коллекции.
Цена 1000 р. это не серьезно за такой раритет.

Заголовок: Re: интересная бляха
Создано gosan 04.03.2010 :: 22:03:33

Ну насчет раритета это вы погорячились.
Думаю ,что это просто разновидность.
Бляха просто сделана не стандартным способом.
То что такие бляхи имели место быть в некотором количестве ,факт.
Но где гарантия,что их не сделали уже в более позднее время?
А может это просто реплика?
На все голословные заверения,что лично ее кт то на чердаке нашел или в сундуке
у кого то,я не реагирую.
Но на всякий случай я бы такую приобрел.
До выяснения обстоятельств.

Заголовок: Re: интересная бляха
Создано gustav33 04.03.2010 :: 22:19:43

Эти РАРИТЕТЫ делали в мастерских киностудий. :'(

Заголовок: Re: интересная бляха
Создано sergeyt993 04.03.2010 :: 22:49:20

В эту глушь, не то что киностудия, свет не давно провели. ::)

Заголовок: Re: интересная бляха
Создано slade 05.03.2010 :: 00:28:34

Честно говоря, я бы подобное "творчество" к раритетам не стал относить, но, если это кому-нибудь интересно, то удачи!

Заголовок: Re: интересная бляха
Создано nevermore72 05.03.2010 :: 07:22:59

Думается, говорить о наличии каких-либо раритетов среди пех.пряжек не стоит. Их выпускали десятками тысяч по всей России, такой предмет по определению не может быть раритетом. Есть конечно любители, собирают разновидности, вплоть до количества перьев на хвосте орла, но, как говориться, "кесарю-кесарево". Я бы всё-таки говорил о разновидности. По поводу киностудии-не согласен...

Заголовок: Re: интересная бляха
Создано slade 05.03.2010 :: 10:10:35

nevermore72 wrote:

Так можно говорить только о бляхах образца 1907 года... Некоторые варианты, выпущенный ранее, отсутствуют во многих центральных музеях страны...

Заголовок: Re: интересная бляха
Создано nevermore72 05.03.2010 :: 17:35:25

Прошу прощения! Естественно я имел в виду выпущенные после 1907г. Поспешишь-людей насмешишь (права была моя бабушка, Царство ей Небесное!) :-[