Форум сайта 'Исторические Пуговицы'

Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Пуговицы >> Пуговицы. Вопросы, Идентификация >> "Шефская" в олове
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1258745555

Сообщение написано slade 20.11.2009 :: 23:32:35

Заголовок: "Шефская" в олове
Создано slade 20.11.2009 :: 23:32:35

На мой взгляд весьма редкая пуговица, по материалу и в неплохой, для олова сохранности.
Диаметр- 23мм. Возможна, та же история о "бедных офицерах"
Крепление целое

http://i45.tinypic.com/nvu38.jpg

http://i45.tinypic.com/6jm739.jpg

Заголовок: Re: "Шефская" в олове
Создано Advokat 21.11.2009 :: 21:56:41

Тема оловянных пуговиц менее всего представлена и, соответсвенно, изучена.
Наиболее широко представлены и известны оловянные пуговицы до 1862 года.
Из них чаще всего встречаются номерные, гренадерские, саперные, гусарские, военно-рабочих рот.
Относительно редко попадаются с "гвардейским" и "переходным" (1857-1862) орлом, шефской короной, морские медики.

http://s54.radikal.ru/i145/0911/7e/5f73b8a048a8.jpg (http://www.radikal.ru) http://s49.radikal.ru/i123/0911/e4/15e51cbccddb.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s49.radikal.ru/i123/0911/16/8ceeefaa3a50.jpg (http://www.radikal.ru) http://s39.radikal.ru/i084/0911/07/d2f3ecf4a9e7.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s43.radikal.ru/i100/0911/70/72f0e845277c.jpg (http://www.radikal.ru) http://s45.radikal.ru/i109/0911/97/a332786b300e.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i075.radikal.ru/0911/f7/2efe73b31636.jpg (http://www.radikal.ru) http://s40.radikal.ru/i090/0911/dd/6548243e7a71.jpg (http://www.radikal.ru)

"Поздние" попадаются в различных вариантах изготовления, относительно не часто в сохране

http://s50.radikal.ru/i129/0911/d2/207727628171.jpg (http://www.radikal.ru) http://i055.radikal.ru/0911/ed/7799681781cd.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s42.radikal.ru/i095/0911/69/508575b84868.jpg (http://www.radikal.ru) http://i058.radikal.ru/0911/26/5bd21b9135b4.jpg (http://www.radikal.ru)

Также не часты "поздние" саперы. Кстати - интересный производитель: "Воен. магаз. Марсъ"

http://s56.radikal.ru/i152/0911/6a/c8296d78ac53.jpg (http://www.radikal.ru) http://i002.radikal.ru/0911/cb/f1cae4aeff60.jpg (http://www.radikal.ru)

Изначально оловянные пуговицы полагались нижним чинам и фурштату, о чем есть соответствующие указы.
В дальнейшем существенные изменения в принадлежности не известны, и сомнительно, что бы они носились офицерами.
Стандартный диаметр оловянных пуговиц, как и положено, - 22 мм (за исключением гусар, у которых были свои размеры).
Пуговицы большего диаметра - следствие физического и температурного влияния.
Для примера - "раздавленная" пуговица 40-го полка диаметром 26 мм. Отсюда и версии о "бедных офицерах" :)

http://s56.radikal.ru/i152/0911/e5/b866e264fabf.jpg (http://www.radikal.ru) http://s50.radikal.ru/i130/0911/37/f69a5fe71a0a.jpg (http://www.radikal.ru)

Заголовок: Re: "Шефская" в олове
Создано sasha 22.11.2009 :: 01:12:40

Готов поспорить. Интересуюсь оловяннными пуговицами офицерского размера(25 мм). Одну 66 я уже показывал. Готов представить 15 и гренаду. Они не деформированы. Также, мне непонятна история о бедных офицерах. Просто, в какой - то момент, негде было купить новые пуговицы, и их делали в полковых мастерских.

Заголовок: Re: "Шефская" в олове
Создано coan 23.11.2009 :: 21:50:57

Quote:

Также не часты "поздние" саперы. Кстати - интересный производитель: "Воен. магаз. Марсъ"

Возможно, это и есть Русское акционерное общество «Марс» (бывшее Товарищество «Мандль и Райнц»). :-?
Мне думается, что пуговка на сайте в разделе «заводы» более ранняя, до 1910 года.

Заголовок: Re: "Шефская" в олове
Создано sasha 25.11.2009 :: 01:23:25

Advokat wrote:

Изначально оловянные пуговицы полагались нижним чинам и фурштату, о чем есть соответствующие указы.
В дальнейшем существенные изменения в принадлежности не известны, и сомнительно, что бы они носились офицерами.
Стандартный диаметр оловянных пуговиц, как и положено, - 22 мм (за исключением гусар, у которых были свои размеры).
Пуговицы большего диаметра - следствие физического и температурного влияния.

Взял три массивные солдатские оловянные пуговицы, измерил диаметр и вес:
3 саперный батальон - 23 мм и 5,6 г
2 резервный саперный батальон - 23 мм и 7,35 г
16 полк - 22 мм и 7,15 г
Потом, три оловянные пуговицы офицерского размера:
15 полк - 25 мм и 10,3 г
66 полк - 26 мм и 9,8 г
Гренада - 25 мм и 10,8 г
Явно видно, что у последних увеличены и диаметры, и массы. Поэтому, версия о деформации не проходит.

http://i45.tinypic.com/27yr6sg.jpg

Заголовок: Re: "Шефская" в олове
Создано Prokurator 25.11.2009 :: 21:12:28

Господа ! Ваши подборки просто великолепны. Просто глаз радует. Хочу представить часть своих оловянных пуговиц рабочих рот путей сообщений.

http://i063.radikal.ru/0911/6e/ea80dd1bf699.jpg (http://www.radikal.ru)

Завтра представлю своих саперов .