Форум сайта 'Исторические Пуговицы'

Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
ФОТОГРАФИИ ДО 1917-го >> разное >> Ворот одинаковый , пуговицы похожи.
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1250875801

Сообщение написано avdvv 21.08.2009 :: 21:30:01

Заголовок: Ворот одинаковый , пуговицы похожи.
Создано avdvv 21.08.2009 :: 21:30:01

Города разный. Что за ведомство.
фото из Питера.
http://s16.radikal.ru/i191/0908/88/52ae9d7aae37.jpg
пуговицы
http://i017.radikal.ru/0908/ab/cb3161f223a1.jpg
фото из Харькова
http://s40.radikal.ru/i087/0908/79/4f805ac41773.jpg
пуговицы
http://s47.radikal.ru/i118/0908/78/dd5051e3fc93.jpg

Заголовок: Re: Ворот одинаковый , пуговицы похожи.
Создано Parovoz 22.08.2009 :: 13:28:18

Пуговицы армейские. Такие были присвоены студентам некоторых высших учебных заведений, но у Императорских университетов воротник должен быть синий, а здесь он явно того же цвета, что и сюртук.

Заголовок: Re: Ворот одинаковый , пуговицы похожи.
Создано slade 22.08.2009 :: 14:02:03

Parovoz wrote:

Интересная трактовка об армейских пуговицах. Впервые слышу о том, чтобы армейские пуговицы присваивались гражданским учебным заведениям. С государственным гербом-это уже несколько по-иному звучит. В университетах были плечевые погоны, так что это не высшее учебное заведение.

Заголовок: Re: Ворот одинаковый , пуговицы похожи.
Создано Parovoz 22.08.2009 :: 19:36:56

slade wrote:

Согласен, формулировка некорректная. Правильнее было бы сказать - с Государственным гербом. Есть только одно "но": такие пуговицы могут быть как с ободком, так и без оного. Так вот, у студентов университетов, насколько я знаю, пуговицы были без ободка - такие же, как до 1904 г. в Гвардии, а с 1904 г. и в армии.

slade wrote:

В университетах были плечевые погоны, так что это не высшее учебное заведение.

Не было в университетах никаких плечевых знаков. В технических и сельскохозяйственных учебных заведениях были, а в университетах - нет.

Заголовок: Re: Ворот одинаковый , пуговицы похожи.
Создано slade 22.08.2009 :: 20:17:21

Согласен. Не прав-посмотрел документы, да по 1885 году, когда была установлена форма одежды для Императорских российских университетов-плечевые знаки там не фигурируют.
Теперь смотрим по данным фото -пуговицы с гос.гербом-если это однобортный мундир(или сюртук?) возможно, что оба персонажа-студенты Университетов.
Кстати, в описании формы студентов Университетов нет данных по ободку на пуговицах. Там написано "желтые металлические пуговицы с государственным гербом".

Заголовок: Re: Ворот одинаковый , пуговицы похожи.
Создано avdvv 23.08.2009 :: 13:56:46

Спасибо Сергей и Владимир. А вот человек у которого пуговицы с ободком и тоже гос.герб. Снято в городе Кролевец. Что можно сказать?
http://i008.radikal.ru/0908/03/2b5fb8f2214d.jpg
фрагмент
http://s56.radikal.ru/i152/0908/67/1a26578063ce.jpg

Заголовок: Re: Ворот одинаковый , пуговицы похожи.
Создано Parovoz 23.08.2009 :: 18:05:49

slade wrote:

Теперь смотрим по данным фото -пуговицы с гос.гербом-если это однобортный мундир(или сюртук?) возможно, что оба персонажа-студенты Университетов.
Кстати, в описании формы студентов Университетов нет данных по ободку на пуговицах. Там написано "желтые металлические пуговицы с государственным гербом".

Это сюртук. Двубортный.
Вот только на фото воротники того же цвета, что и сюртук, а у студентов университетов они должны быть синие, т.е. более светлые, чем темно-зеленый сюртук.
Что касается ободка, то мне в свое время довелось найти в развалинах снесенного дома останки студенческой тужурки, обшитой пуговицами с гербом, без ободка.

Заголовок: Re: Ворот одинаковый , пуговицы похожи.
Создано serapo 27.08.2009 :: 03:07:11

Владимир, воротники в университетах полагались не просто синие, а темно-синие, а мундирное сукно часто использовалось царского цвета. Поэтому возможен вариант, что на фото темно-синий воротник и сюртук цвета мор. волны имеют одинаковую... хм... яркость, что-ли? :-/
А вариант с воротниками мундирного цвета что-то мне не приходит на ум...

Заголовок: Re: Ворот одинаковый , пуговицы похожи.
Создано serapo 27.08.2009 :: 03:09:11

А на последнем фото - служащий, не имеющий классного чина. По моему, по ведомству МВД.