Форум сайта 'Исторические Пуговицы'

Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Форменные поясные бляхи >> Идентификация, Вопросы >> Личный знак с фамилией
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1239097740

Сообщение написано Advokat 07.04.2009 :: 13:49:00

Заголовок: Личный знак с фамилией
Создано Advokat 07.04.2009 :: 13:49:00

Впервые попался такой именной знак 67х53 мм
ВА КР АР
С И(?)
НИКОНЕНКО

http://s46.radikal.ru/i113/0904/98/90a54da01d67.jpg (http://www.radikal.ru)

Заголовок: Re: Личный знак с фамилией
Создано rust 07.04.2009 :: 16:46:55

а это не пряжечка случайно? может на обороте следы какие от олова есть?

Заголовок: Re: Личный знак с фамилией
Создано Advokat 29.05.2009 :: 22:19:49

rust wrote:

а это не пряжечка случайно? может на обороте следы какие от олова есть?

Вполне возможно. А что у чинов Варшавской крепостной артиллерии были именные пряжки?

http://s48.radikal.ru/i119/0905/45/38e302403c2e.jpg (http://www.radikal.ru)

Заголовок: Re: Личный знак с фамилией
Создано rust 29.05.2009 :: 22:29:24

Ну, именная или еще какая, почему и прочие вопросы - головы конечно придется поломать! А вот то что это пряжка - бесспорно!
После возникновения этой темы попались еще экземпляры из этой серии - смотрим сканы

http://s49.radikal.ru/i126/0905/3b/e5cd85d9f2a6.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s48.radikal.ru/i122/0905/83/6d3a564a22bd.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i009.radikal.ru/0905/82/7c058a01c2c5.jpg (http://www.radikal.ru)

Заголовок: Re: Личный знак с фамилией
Создано slade 31.05.2009 :: 17:05:06

Учитывая, что обсуждение началось с личного знака с фамилией выдвину свою версию. Как уже упоминалось в справочнике "Личные(увольнительные) знаки..." для их изготовления часто использовались все имеющиеся в полковой мастерской материалы. Поэтому нельзя исключить изготовление знаков из поломанных ученических блях, не имевших изображений на лицевой стороне.
В отношении представленных здесь же пластин со следами "бляшных" креплений и надписями с ж.д. уклоном я все-таки сомневаюсь, что это бляхи для поясных ремней

Заголовок: Re: Личный знак с фамилией
Создано Advokat 31.05.2009 :: 17:46:16

slade wrote:

Извиняюсь за повтор вопроса, но, -
использовали ли личные знаки с фамилией, а не с номером, и в каких случаях?

Заголовок: Re: Личный знак с фамилией
Создано slade 31.05.2009 :: 20:19:44

Вообще личный номер для нижнего чина был введен в русской армии как-раз для того, чтобы заменить конкретную фамилию...А появление увольнительного(позднее личного) знака уже стало следствием установленного ранее личного номера... Поэтому, личный знак с номером и фамилией-это уже "масло-масляное"...Вполне возможно, что в условиях войны отдельные солдаты могли "набивать" или наносить каким-то способом свою фамилию на личном знаке для того, чтобы в случае смерти или тяжелого ранения их быстрее опознали...Но, это скорее исключение...кстати, подобные знаки встречаются крайне редко...

Заголовок: Re: Личный знак с фамилией
Создано rust 31.05.2009 :: 20:34:56

А по первой жестянке - почему бы не применить другую расшифровку - ВА... КР... АРТЕЛЬ ?
Что означает год на варианте с Рябченко? Год также стоит и на четвертом предмете, хотя расшифровка чёткая - железнодорожная! Все железки объединяет только одно - фамилии. И главное - ни у одной вещи нет отверстия! Бывают конечно и личные знаки без дырок, но редко, и все равно они каким то образом прикреплялись к владельцу.

Заголовок: Re: Личный знак с фамилией
Создано slade 31.05.2009 :: 21:44:05

Собственно, почему не согласиться с вариантом, предложенным rust. Первая пластинка, кстати, не имеет номера роты, или какой-либо команды..А вот наличие отверстия вовсе не обязательно для увольнительных знаков(об этом все написано в "Справочной книжке"). Были и с отверстиями и без... Но все равно это не бляхи, возможно,материал от блях для других целей...