Форум сайта 'Исторические Пуговицы'

Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Знаки, Жетоны >> Идентификация, Вопросы >> Личный знак на определение
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1207491415

Сообщение написано Advokat 06.04.2008 :: 18:16:55

Заголовок: Личный знак на определение
Создано Advokat 06.04.2008 :: 18:16:55

Знак копаный, состояние - на фото

http://i29.tinypic.com/5vae5v.jpg

В классификаторе личных знаков не нашел (может пропустил)

Заголовок: Re: Личный знак на определение
Создано ger 06.04.2008 :: 18:34:39

Кавказский осадный артиллерийский полк или парк
было и то и другое

даже не знаю как идентифицировать

Заголовок: Re: Личный знак на определение
Создано ger 06.04.2008 :: 18:36:10

а что за буковки циферки в 1 строке?

Заголовок: Re: Личный знак на определение
Создано Advokat 06.04.2008 :: 19:34:24

ger wrote:

а что за буковки циферки в 1 строке?

вроде Н Б или Н 3,
прилагаю увеличенный фрагмент

http://i31.tinypic.com/vr6nvm.jpg

Заголовок: Re: Личный знак на определение
Создано Machno 08.04.2008 :: 13:23:44

NB vrode pohoze cto tak napisano, polucaetsia Nestroevoi bataljon(mozet i osibajus)

Заголовок: Re: Личный знак на определение
Создано Machno 08.04.2008 :: 13:25:03

mozet i batareja...

Заголовок: Re: Личный знак на определение
Создано ger 08.04.2008 :: 13:38:41

батальон - это слишком много для нестроевого подразделения
а нестроевая батарея - это слишком странное словосочетание
наверное все таки К команда

а есть ли какая-нибудь рассказка про этот знак - типа где найден?

Заголовок: Re: Личный знак на определение
Создано Advokat 08.04.2008 :: 16:26:52

ger wrote:

а есть ли какая-нибудь рассказка про этот знак - типа где найден?

Приорелье - Царичанский район Днепропетровской области (Украина)

Заголовок: Re: Личный знак на определение
Создано ger 08.04.2008 :: 16:57:55

был конечно и Киевский осадный артиллерийский полк, но о нем в арxиве документы только на 1895 год, может он существовал и в 1902-1917.

9.5.11. Киевский осадный артиллерийский полк. Ф. 4248. 1895 г. 1 ед. хр.

Заголовок: Re: Личный знак на определение
Создано Advokat 09.04.2008 :: 03:39:03

ger wrote:

Уважаемый коллега Ger!

Не факт, что Киевский. В наших краях довольно часто попадаются именно "кавказские" пуговицы, кресты "За Кавказ", может и представленный личный жетон родом с Кавказа.
По моему, основная расшифровка принадлежности жетона кроется именно в первых двух буквах (к сожалению 2-ая не четко определяется).
Но, хотя-бы определившись с первой буквой "Н", можно сделать композицию вариантов второй буквы - "Б", "3", "К", ...
По мне, так наиболее склоняюсь к "нестроевой команде", хотя без какого-либо документального подтверждения, эта версия не более, чем гипотеза, которых может быть сколько угодно!

Заголовок: Re: Личный знак на определение
Создано ger 09.04.2008 :: 15:14:55

все таки Киевский осадный артиллерийский полк предпочтительнее и территориально и потому, что сокращение от Кавказкий обычно было "Кв"
проверил по общему списку офицеров за 1909 год - полк существовал.

по поводу НК - к счастью у нас есть тырнет и поисковые машины и все версии-гипотезы можно проверять на валидность.
ну еще и здравый смысл - он не позволит озвучить версию, типа "невидимие бойцы"
так что сколько угодно иx быть не может

Заголовок: Re: Личный знак на определение
Создано Advokat 10.04.2008 :: 00:57:03

ger wrote:

по поводу НК - к счастью у нас есть тырнет и поисковые машины и все версии-гипотезы можно проверять на валидность.
ну еще и здравый смысл - он не позволит озвучить версию, типа "невидимие бойцы"
так что сколько угодно иx быть не может

Исходя из известных на сегодняшний день сокращений на личных знаках, и руководствуясь здравым смыслом, остается единственный логичный вариант расшифровки первой строки - "НК": нестроевая команда.

Я правильно понял намек?

Заголовок: Re: Личный знак на определение
Создано ger 11.04.2008 :: 12:34:22

во как :o
врядли это намек, скорее правдоподобная версия
просто на ответ на ваш пост наложились впечатления от расшифровки надписи на бляxе дуxовного училища (на другом форуме) :)