Форум сайта 'Исторические Пуговицы'

Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Форменные поясные бляхи >> Идентификация, Вопросы >> Морская бляха до 1857 года
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1199735733

Сообщение написано Vodorosl 07.01.2008 :: 23:55:33

Заголовок: Морская бляха до 1857 года
Создано Vodorosl 07.01.2008 :: 23:55:33

Продаётся такая бляха, что скажут знатоки - оригинал? Вроде всё нормально, но почему-то не нравится орел, как будто новый.'

http://i3.photobucket.com/albums/y64/JHendrix/190e_12.jpg

http://i3.photobucket.com/albums/y64/JHendrix/a10b_12.jpg

http://i3.photobucket.com/albums/y64/JHendrix/4521_12.jpg

http://i3.photobucket.com/albums/y64/JHendrix/7411_12.jpg

Заголовок: Re: Морская бляха до 1857 года
Создано slade 08.01.2008 :: 01:05:46

Бляха очень интересная..Но вот есть замечания..Во-первых почему дуга под ремень с другой стороны..Второе-крюк должен быть посредине бляхи..И интересно было бы узнать размеры ...

Заголовок: Re: Морская бляха до 1857 года
Создано Vodorosl 08.01.2008 :: 01:38:02

Сергей, размер узнаю сообщу. Ещё раз посмотрел на фото и вспомнил что Игорь (Госан) когда-то рассказывал что если дуга одна то на ней обязательно должен быть шпенёк. Я также заметил что дуга с зацепом поменяны местами. Короче странная пряга. :-?

Заголовок: Re: Морская бляха до 1857 года
Создано Vodorosl 08.01.2008 :: 01:46:37

Сергей, с вашего позволения ещё всуну 2 копейки. Посмотрев на эти две красавицы пряги и сравнив "орлов"(если их можно так назвать) на морской, я больше чем уверен что это подделка, уж больно они убогие и смахивают на гадюк.

http://pryaga.nm.ru/russia/img_russia/imperkrvniz.jpg

http://sammler.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=228175

Заголовок: Re: Морская бляха до 1857 года
Создано slade 08.01.2008 :: 03:16:19

Верхнюю бляху я в руках держал....Вторую определял по скану...
Кстати, конечно странно,если бляху подделывали,то почему дугу не там припаяли...Шпенек на дуге на бляхах появился только в 1899 году..а на морских никаких шпеньков не было вообще...
Жаль,если все-таки подделка, так как не могу достать хотя бы изображение подобной бляхи..В военно-морском музее таковых нет...

Заголовок: Re: Морская бляха до 1857 года
Создано Grade7 08.01.2008 :: 09:01:18

Я,конечно,не специалист по пряжкам,если что не так - не судите строго.Вот такой вопрос:"Почему у орлов отсутствуют на головах маленькие короны?Куда у Георгия (на гербе) девался шлем и копьё?Или это необязательная атрибуция при изготовлении пряжек?" :-? ::) :-/

Заголовок: Re: Морская бляха до 1857 года
Создано slade 08.01.2008 :: 12:51:02

На военных бляхах, впрочем как и на пуговицах на период 1829-1857 изображался не государственный герб, а некое стилизованное изображение орла, закрепившееся за военной атрибутикой. Здесь не соблюдалась точность передачи деталей, хотя вся фурнитура изготавливалась в соответствии с утвержденными образцовыми рисунками..

Заголовок: Re: Морская бляха до 1857 года
Создано Grade7 08.01.2008 :: 13:00:17

Сергей,спасибо за инфу ;).Век живи и век учись!

Заголовок: Re: Морская бляха до 1857 года
Создано Vodorosl 08.01.2008 :: 19:13:58

Размер: 5,5 на 8,0

Заголовок: Re: Морская бляха до 1857 года
Создано slade 09.01.2008 :: 01:14:02

обе цифры-длина и ширина бляхи на пару мм не соответствуют образцовым размерам.
Тоже не в пользу ее подлинности...

Заголовок: Re: Морская бляха до 1857 года
Создано filippov 11.01.2008 :: 14:51:50

Я конечно далек от пряжек но хочу внести свою лепту- патина на первой пряжке оч.похожа на искуственную- на живой металл нанесли серную мазь. Места наиболее сложные для чистки потемнели из за неравномерного слоя мази.

Заголовок: Re: Морская бляха до 1857 года
Создано slade 27.01.2008 :: 18:25:44

Хочу все-таки вернуться к обсуждаемой бляхе..Пишу сейчас справочник по бляхам..и вот по флоту есть некоторое торможение по причине отсутствия изображений блях этого периода.
Снова вопрос Vodorosl
А замер размеров по длине вы делали просто от края до края по плоскости или от краев по дуге гибкой линейкой или портняжным метром?