Форум сайта 'Исторические Пуговицы'

Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
ФОТОГРАФИИ ДО 1917-го >> разное >> может кто подскажет,что за бойцы
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1196876117

Сообщение написано slade 05.12.2007 :: 21:35:16

Заголовок: может кто подскажет,что за бойцы
Создано slade 05.12.2007 :: 21:35:16

Нужно определить,хочц в справочник поставить..Жаль,не удалось получить реальное фото или хороший скан..

http://i6.tinypic.com/7yhk714.jpg

Заголовок: Re: может кто подскажет,что за бойцы
Создано slade 07.12.2007 :: 23:45:10

Куда же все знатоки формы подевались? Срочно надо определить,а все молчат...

Заголовок: Re: может кто подскажет,что за бойцы
Создано komissar 08.12.2007 :: 02:26:49

Повывелись знатоки униформы на Руси-матушке ;D

Однако в центре этой четверки расположился судя по кокарде унтер-офицер ;) Погон жаль не видно 8-)

Заголовок: Re: может кто подскажет,что за бойцы
Создано slade 08.12.2007 :: 10:41:55

По скудости своих знаний в данной теме могу лишь сказать, что тоже думаю,что с личным знаком сидит унтер-офицер...Ребята из пехоты и снимок(судя по бляхам на ремнях) сделан после 1907 года...

Заголовок: Re: может кто подскажет,что за бойцы
Создано Parovoz 09.12.2007 :: 16:08:15

komissar wrote:

Повывелись знатоки униформы на Руси-матушке ;D

За неимением знатоков, пожалуй, попробую ответить я.
Прежде всего кокарда у сидящего в центре обычная солдатская, просто она более яркая, возможно, покупная мельхиоровая с серебрением, в то время как у остальных - казенные жестяные. Кокарды с зернением по внешнему серебристому ободу (обычно именно их в коллекционерском обиходе называют унтер-офицерскими) отличаются, как правило, уширенным этим самым ободом и уменьшенной средней частью, в подражание офицерским. Официально никто их для унтер-офицеров не устанавливал - по штату унтерам полагалась обычная солдатская кокарда. На фотографиях попадаются и те и другие. Есть мнение, что кокарды с зерненым ободком предназначались для юнкеров, но оно также не подтверждено никакими официальными документами.
В общем, никаких доказательств того, что сидящий - унтер-офицер, я не вижу.
Солдаты обмундированы в защитные рубахи обр. 1912 г., защитные шаровары, установленные в 1913 г., и казенные фуражки, пошитые до 1913 года и предназначенные для пехоты (отсутствует наружный подбородный ремень). Ремни также пехотного образца, черные кожаные с латунной бляхой. Погоны - защитные, причем без шифровки. Именно эта последняя деталь и позволяет предположить, что на фото изображены солдаты, призванные по мобилизации в 1914 году и одетые в форму из складских запасов. В мирное время шифровка была бы обязательно, да и погоны были бы надеты цветной стороной вверх. И обмундирование у всех новое, так что это самое начало войны.
Редкий, кстати, случай, когда на фотографии полностью уставное походное обмундирование. Ведь уже в августе 1914 г. поясные ремни было приказано заготавливать только кавалерийского образца, а погоны строить из защитного сукна без проклейки. Да и рубахи, пошитые в войну, отличались большим разнообразием фасонов и тканей.
Я бы озаглавил это фото "Нижние чины армейской пехоты, 1914 г."

Заголовок: Re: может кто подскажет,что за бойцы
Создано slade 10.12.2007 :: 08:46:51

все же думаю, что с личным знаком на фото унтер-офицер..За это говорит,не только нестандартная кокарда, но и возраст, который явно старше остальных, ну и как-то кажется,что на погоне есть какая-то нашивка..Хотя,это и не важно..Воспользуюсь предложенным определением...