|
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl ФОТОГРАФИИ ДО 1917-го >> разное >> Солдаты ( в базу по лентам) http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1188649603 Сообщение написано slade 01.09.2007 :: 16:26:43 |
|
Заголовок: Солдаты ( в базу по лентам) Создано slade 01.09.2007 :: 16:26:43 Что написано на ленте "За отличие" рассмотреть невозможно...Бляха и пуговицы с орлом..Что за часть? http://i18.tinypic.com/2mfjdqs.jpg http://i5.tinypic.com/6b8tnhi.jpg |
|
Заголовок: Re: Солдаты ( в базу по лентам) Создано Parovoz 01.09.2007 :: 20:07:26 Есть одна версия, но желательно бы покрупнее увидеть погоны сидящего справа - для сравнения. |
|
Заголовок: Re: Солдаты ( в базу по лентам) Создано slade 01.09.2007 :: 20:53:49 Вот погон второго...Тут, кстати, накладная шифровка...Как я понимаю,это уже "понты" для сьемки? http://i8.tinypic.com/66yt0s2.jpg |
|
Заголовок: Re: Солдаты ( в базу по лентам) Создано Parovoz 02.09.2007 :: 20:56:38 Это чины 3 Кавказского стрелкового полка, а короны на погонах "для блезиру", для красоты то есть. Из этой же оперы гербы на фуражках. И еще, если присмотреться, галун на воротнике унтер-офицера не обычный армейский, а гусарский. Фото сделано в 1911-1914 гг., так как накладная тройка уже "нового" образца (1911 года). |
|
Заголовок: Re: Солдаты ( в базу по лентам) Создано slade 02.09.2007 :: 22:07:14 В отношении формы я "пас"...Здесь Parovoz, что называется "рулит по полной"..А вот другие детали вызывают некоторые вопросы.. 1.А разве был 3-й Кавказский стрелковый полк? У меня данные только на 3-й Кавказский Стрелковый батальон...Или эти части после 1910 года переформировали в полки? 2.В отношении лент "За отличие"..Неужели в императорской России можно было вот так просто нацепить себе не присвоенную награду, коей является знак отличия и потом показывать такие фотографии? |
|
Заголовок: Re: Солдаты ( в базу по лентам) Создано Parovoz 03.09.2007 :: 20:45:51 slade wrote:
Не знаю, когда именно произошло переформирование, но к началу Первой мировой были уже Кавказские стрелковые полки двухбатальонного состава, сведенные в две (1-ю и 2-ю) Кавказские стрелковые бригады. Что касается лент "За отличие", то фото ведь делалось, так сказать, для лично-семейного пользования. Вот если бы на улицу в таком мундире выйти - это до первой встречи с офицером или городовым, после чего воспоследовали бы санкции. |
|
Заголовок: Re: Солдаты ( в базу по лентам) Создано slade 04.09.2007 :: 00:01:06 Кажется общими усилиями разобрались... Я информацию проверял по справочной книжке Императорской главной квартиры, а там данные на февраль 1910 года, а 3-й Кавказский стрелковый полк сформирован также в 1910, но видимо позже... И второе-по Звегинцову в 1-м батальоне данного полка имелись ленты с надписью "За Кавказскую войну"...Так что все нормально,и извращения при фотографировании все же не распостранялись на боевые награды... |
|
Заголовок: Re: Солдаты ( в базу по лентам) Создано Parovoz 04.09.2007 :: 22:08:56 slade wrote:
Звегинцов совершенно прав, у меня в источниках для тогда еще 3 Кавказского стрелкового батальона указана лента именно с такой надписью. Видимо, 2-й батальон, созданный при переформировании 3 Кавказского стрелкового батальона в полк, права ношения такого знака не получил. Каюсь, своевременно не посмотрел. |
|
Заголовок: Re: Солдаты ( в базу по лентам) Создано slade 04.09.2007 :: 22:20:18 Если не сложно, уточните ваш источник информации , так как на февраль 1910 года в Справочной книжке Императорской главной квартиры по 3-му Кавказскому стрелковому батальону не указана лента "За Кавказскую войну", там нет ленты вообще, что странно... |
|
Заголовок: Re: Солдаты ( в базу по лентам) Создано Parovoz 06.09.2007 :: 18:54:30 slade wrote:
Мой источник - приказ по Военному ведомству № 347 от 1 августа 1909 г. об установлении нагрудного знака взамен знака на головные уборы для генералов и офицеров тех частей, которым не были присвоены парадные головные уборы нового образца. Т.е. для гренадерских, армейских пехотных и стрелковых полков, резервных частей, а также армейской артиллерии и инженерных частей. Текст приказа, описание и таблицы - списки частей имеются у меня в виде ксерокопий. В описании знаков недвусмысленно сказано, что литеры и цифры на нагрудных знаках должны быть "соответственно надписи на знаках отличия на головных уборах". К сожалению, я начинал собирать информацию очень давно, поэтому многие вещи приходилось узнавать окольными путями. |
|
Заголовок: Re: Солдаты ( в базу по лентам) Создано slade 07.09.2007 :: 23:57:58 Да, интересно..Оказалось, что в томе ВВП за 1909 год, который я просматривал отсутствовали приказы №№ с 342 по 393..Поэтому с текстом данного документа я не знаком...Однако очень странно, что в Справочных книжках, например,по стрелковым батальонам указаны офицерские знаки с соответствующими надписями(как раз со ссылкой на этот приказ), а вот по лентам "За отличие" никаких данных... Но, они ведь оставались у нижних чинов... |
|
Заголовок: Re: Солдаты ( в базу по лентам) Создано Parovoz 08.09.2007 :: 16:51:43 slade wrote:
Разумеется, оставались. Это же коллективная награда. |
|
Заголовок: Re: Солдаты ( в базу по лентам) Создано slade 08.09.2007 :: 21:19:31 Но, почему же их в Справочную книжку не включали? Вот в чем вопрос... |
|
Заголовок: Re: Солдаты ( в базу по лентам) Создано Parovoz 11.09.2007 :: 20:50:03 slade wrote:
"Нет книжки без опечатки" (с) не мой. |
|
Заголовок: Re: Солдаты ( в базу по лентам) Создано slade 11.09.2007 :: 22:55:41 Интересно, что не только в отношении обсуждаемого подразделения, но и по другим частям указаны только офицерские знаки..Например: 4-й стрелковый полк, 9-й стрелковый полк, 11-й стрелковый полк, 13-й стрелковый полк и далее... Хотя в справочнике встречаются данные, когда указаны и ленты для нижних чинов и знаки для офицеров... |
|
Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved. |